Сторінки: (9) # « Перша ... 2 3 [4] 5 6 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) | Нова тема |
Название | Опубликовано | Изменено | Просмотров |
Алишер1999 |
Відправлено: Apr 5 2014, 22:07
|
Offline . Учень IX Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 30 Користувач №: 86342 Реєстрація: 25-March 14 |
жду продолжение с нетерпением |
|
Nostradameus |
Відправлено: Apr 6 2014, 03:44
|
||||||
Offline Профессионал Стать: Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 154 Користувач №: 85920 Реєстрація: 16-February 14 |
Вы совершенно правы - это не случайность. Эрролу отведена большая роль.
Знаете, мне и самому иногда кажется, что мой Салазар - слишком добрый... Всмысле ООС получается, как ни крути. :( Правда, если факультет Слизерин в Хогвартсе не был дисквалифицирован (даже при Дамблдоре!) - значит, его основатель все-таки не был отъявленным темным магом. Я во всяком случае могу объяснить это только так. А уж проблему с манией чистокровности Салазара мне точно придется как-то решать =ohgod= Правда, кое-какие мысли уже есть.
Это да :D У нас же тоже мало Святославов и Всеволодов. Хотя по моему - звучит =thumbsup= Кстати, большинство имен из мира Роулинг - либо римские (Ремус, скажем), либо греческие. А Салазар - я вообще поразился, когда узнал - древнеиспанское! =-O Сохранилось в основном в фамилиях. К Роулинг оно "попало", когда она жила в Португалии, а там был премьер-министр Антонио ди Оливейра Салазар. Насчет принца Альфреда - особых общих дел у него с троицей не будет, он же все-таки магл. Но свою роль эпизод с дементорами сыграет, да и Альфред еще долго будет встречаться в фике - как-никак, будущий король Уэссекса, ему предстоит руководить магловским фронтом войны с данами, как это нам известно из истории. Ну и, как всегда, огромное Вам спасибо! |
||||||
|
Nostradameus |
Відправлено: Apr 6 2014, 03:47
|
||
Offline Профессионал Стать: Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 154 Користувач №: 85920 Реєстрація: 16-February 14 |
Спасибо, будет и продолжение |
||
|
Clara Oswald |
Відправлено: Apr 6 2014, 10:22
|
||||||||
Offline Борец за справедливость Стать: Великий маг XI Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 2961 Користувач №: 73630 Реєстрація: 7-July 12 |
Nostradameus, знаете, а Вы своим произведением натолкнули меня на такую вот "крамольную" мысль - а может и не было у Салазара никакой "мании чистокровности" и ненависти к магглам (иначе с чего бы он полез спасать маггла Альфреда, сам при этом рискуя жизнью)? Вы, наверняка сами можете припомнить в истории немало мифов, которые при ближайшем рассмотрении оказывались блефом и существовали просто потому, что были кому-то сильно выгодны? Вполне возможно, что вышеуказанное качество Салазару приписали его потомки/последователи/фанаты (читай - Гонты, Блэки, Малфои и иже с ними ...), т.к. оно им было необходимо для оправдания своих собственных, не слишком благородных, действий ... В реальной истории ведь тоже бывало, что легендарный образ какого-либо исторического лица при ближайшем рассмотрении оказывался совершенно иным ... Ну, Вы меня поняли, надеюсь ... Конечно, у Салазара могли быть предпочтения в выборе учеников, он мог ценить хитрость, амбициозность, целеустремленность, допускаю, что и хорошее происхождение тоже ... Но, согласитесь - от этого до призыва уничтожать магглов (да еще при помощи Василиска) - дистанция огромного размера ... Что же касается темной магии ... Да, Салазар мог хорошо знать темную магию, никто и не спорит с этим ... Но, помните, что говорил тот же Дамблдор на предмет того, что знать и пользоваться своим знанием - не одно и то же? Просто последователи Салазара приписали ему то, что им самим было выгодно, не находите? Так что, может быть, Вам и не нужно решать никаких проблем? Может, Ваш Салазар и есть настоящий, а не тот, которого "канонизировали" впоследствии его не в меру ретивые потомки и поклонники? Подумайте над таким вариантом ... Мне, во всяком случае, Ваш Салазар очень даже импонирует ...
Согласна, очень красивые и "звучащие" имена ... :) Кстати, припоминаю, со мной в одном классе учились Святослав, Владислав, Вячеслав и Станислав - вот так вот ... ;) Всеволода, правда, не было ... :D
Кстати - а почему, интересно? Тем болеее, что не все ведь ... Наряду с ними были и Джеймс, и Чарльз, и Энтони и другие стандартные английские имена ...
Действительно - интересно, я тоже такого не знала ... :) |
||||||||
|
Nostradameus |
Відправлено: Apr 6 2014, 12:27
|
||||
Offline Профессионал Стать: Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 154 Користувач №: 85920 Реєстрація: 16-February 14 |
Дуэлянтка Эрмайон, меня посещали сходные мысли... Более того (чувствую, что ярые сторонники гриффиндорской морали в ее максималистском проявлении в меня за это тапками кинут), я думаю, что идеи Салазара - настоящие, а не те, что мы видим у слизеринцев тысячу лет спустя - могли быть верными. Поясню. Одно дело - разделение людей по происхождению, т.е. расизм - отвратительное явление. А еще есть такое понятие, как тайна посвящения - законное неразглашение особых знаний, в частности, тех, которыми обладали волшебники. Ведь многие могут оказаться недостойными этих знаний - те же Пожиратели Смерти, сам Волан-де-Морт. Эти люди по нравственному критерию стоят на уровне каких-нибудь людоедов-островитян - да какое они право имеют числиться в магическом обществе? Очень может быть, что Салазар на самом деле считал нужным ограничить число тех, кто имеет доступ к магии, во избежание развития темных искусств. Министерский Статут о секретности отделяет волшебное сообщество от мира маглов - а ведь многих волшебников тоже не стоило бы пускать за эту черту, как Вы думаете? Такие мысли у "моего" Салазара уже начали зарождаться, кстати. А разделение по происхождению, мания чистокровности - это уже позднейшие измышления фанатичных последователей Салазара (Гонтов и прочих, кого Вы перечислили). Салазар фанатиком не был, я уверен. Иначе кто бы назвал его мудрым и великим магом, кроме вышеупомянутых, разумеется? И к маглам он никакой ненависти не испытывал, Вы совершенно правы. Тогда для него оставался единственный путь "по лезвию ножа" - так, чтобы не было перекоса ни в ту, ни в другую сторону: не позволить темной магии распространиться и в то же время не начать делить людей по каким-то второстепенным признакам вроде происхождения. Удалось ли ему до конца сохранить справедливость - это другой вопрос. Я имею ввиду Тайную Комнату и Василиска, а также ссору с остальными Основателями. Но не будем забегать вперед - моему Салазару еще далеко до всех этих событий.
Я понимаю, конечно, этому есть множество примеров... Это оттого, что люди все воспринимают субъективно. Это видно хотя бы на примере нашего канона - посмотрите, как по-разному (это еще мягко сказано ;) ) его трактуют читатели. |
||||
|
Clara Oswald |
Відправлено: Apr 6 2014, 19:16
|
||||||||||
Offline Борец за справедливость Стать: Великий маг XI Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 2961 Користувач №: 73630 Реєстрація: 7-July 12 |
Nostradameus, я полностью разделяю Ваши мысли. При всей своей нелюбви к Малфоям и факультету Слизерин, я далека от мысли, что "духовным отцом" всех безобразий, творимых Пожирателями во главе с Валан-де-Мортом, был именно Салазар ...
ППКС! *thumbsup* Только вот ирония заключается в том, что как раз эти нелюди и присвоили себе право решать, кто чего достоин - в этом и беда магического сообщества ... :(
Если Салазар считал так, то был абсолютно прав - действительно, маги - это Избранные (в хорошем смысле этого слова), это некий своебразный закрытый клуб, Орден (аналогичный средневековым рыцарским), доступ в который должен быть открыт далеко не каждому, а лишь человеку, обладающему достаточным духовным и нравственным потенциалом. Если подлинные мысли Салазара были именно такими - я целиком и полностью его сторонница ... Но, разумеется, не тех идей, которые ему приписали современные чистокровные семейки с факультета Слизерин ...
Естественно. Не мог остаться в памяти потомков великим и мудрым человек, если бы он пропагандировал столь бредовые идеи ...
А кто сказал, что "по лезвию бритвы" легко ходить? Конечно, все могло получиться не совсем так, как он хотел ... Ну, а рьяные последователи подлили масла в огонь ... Мне как-то пришлось слышать афоризм - никто не способен так испоганить и извратить любую идею, как неумные (и от себя добавлю - фанатичные) восхвалители ... Мне кажется, здесь - тот самый случай :(
Ну, с Тайной Комнатой и Василиском - проблема та же, что и с идеями Салазара ... Его ли эта идея, и, главное - воплощение? Можно ведь и так вопрос поставить ... А насчет ссоры с другими Основателями скажу так - они могли поссориться по совершенно иным причинам, весьма далеким от иделогии ... Например, из-за леди Ровены. Почему этого не могло быть? Очень даже могло - говорят же, что оба - И Годрик, и Салазар - ей симпатизировали ... Ну, и в итоге - Салазар не захотел оставаться рядом с любимой женщиной и счастливым соперником ... А последователи решили, что у ссоры не должна быть столь банальная причина - соперничество в любви - и придумали более "идеологическую" версию ... Считаете, что чересчур фантастично? Может быть ... Но может быть и правдой ... ;) |
||||||||||
|
Nostradameus |
Відправлено: Apr 7 2014, 03:36
|
||||
Offline Профессионал Стать: Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 154 Користувач №: 85920 Реєстрація: 16-February 14 |
Вот-вот, это я и имею в виду.
Могло быть и так, конечно. Я, правда, задумал несколько иное развитие событий - увидите. |
||||
|
Clara Oswald |
Відправлено: Apr 7 2014, 08:39
|
||
Offline Борец за справедливость Стать: Великий маг XI Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 2961 Користувач №: 73630 Реєстрація: 7-July 12 |
Да, здесь широкий простор для полета фантазии ... И мне, безусловно, интересна Ваша версия событий ... :) |
||
|
Clara Oswald |
Відправлено: Apr 12 2014, 21:08
|
||||||
Offline Борец за справедливость Стать: Великий маг XI Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 2961 Користувач №: 73630 Реєстрація: 7-July 12 |
Nostradameus, не думайте, что я забыла о Вашем произведении ... ;) нет, я давно уже его прочитала, просто все не было времени написать - работа заела ... Наконец-то получилось ;)
Прекрасное описание природы - разыгравшаяся буря очень точно передает общую атмосферу, царившую тогда на британских остравах ... *thumbsup* Думаю, Вы не случайно начали главу именно с этой сцены - она хорошо передает общий настрой произведения ... Я так и представила себя стоящей на скале вместе с нашей троицей ...
Мне очень понравилось это рассуждение ... Наверное, потому, что в чем-то оно применимо и к самому Салазару ... Ну, Вы понимаете, что я имею ввиду. Мы уже обсуждали, как трансформировались взгляды и убеждения Салазара в интерпретации его потомков и последователей - т.е. как из первоначально верных и вполне адекватных взглядов сотворили расистскую, человеконенавистническую философию Волдеморта и его приспешников - этаких фашистов магическогоо мира. Уверена, что Вы тоже имели ввиду этот подтекст ... ;) Ну, даже если и не имели, то получился прекрасный экспромт - это я Вам точно говорю =doubleup=
Если Вы думаете, что я сразу не догадалась о том, что это за пещера ... :D Естественно, это будущая Темная пещера Волдеморта, пещера крестражей ... Еще как только герои собрались переместиться с помощью портала, я уже догадывалась - куда именно они попадут ... Уж не знаю почему, но это истинная правда ;) Да, у Вас все очень красиво связывается, изящно, я бы так сказала ... =thumbsup= Произведение читается, как очень цельное, связанное изнутри множеством нитей, а не как набор отдельных эпизодов ... В связи с этим мне теперь очень интересно, как же Вы "познакомите" троицу с Хельгой ... Все же они из вражеских лагерей, но в итоге им предстоит стать друзьями ... Любопытно, каким будет этот путь ;) Вы меня однозначно заинтриговали с гоблином (интересно - в каких отношениях они тогда были с волшебниками?) - теперь буду с еще большим нерепением ждать продолжения :) |
||||||
|
Nostradameus |
Відправлено: Apr 13 2014, 02:39
|
||||||||
Offline Профессионал Стать: Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 154 Користувач №: 85920 Реєстрація: 16-February 14 |
Да, именно это я и имел в виду.
Спасибо, я стараюсь :)
План у меня уже готов, скоро начну претворять его в действительность ;)
А этот вопрос прояснится уже в следующей главе, она в производстве и скоро будет готова. Правда, хорошими отношения гоблинов и волшебников никогда, насколько мне известно, нельзя было назвать, тут и гадать нечего. |
||||||||
|
Сторінки: (9) # « Перша ... 2 3 [4] 5 6 ... Остання » | Нова тема |