Сторінки: (7)  # « Перша ... 2 3 [4] 5 6 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Маги не принимающие технических средств...

, Собственно, почему ?
Три рубля
Відправлено: Dec 29 2014, 08:29
Offline

До Армагеддона не будить
********
Стать:
Чудотворець III
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 3923
Користувач №: 81933
Реєстрація: 29-June 13





Это если лоб в лоб.
^
Эррик
Відправлено: Jun 22 2016, 10:28
Offline

Профессионал
****
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 164
Користувач №: 82721
Реєстрація: 11-August 13





Все же, на мой взгляд, так и получается, что не принятие технических средств, так сказать - очень странная "странность".
^
Wilma
Відправлено: Jun 24 2016, 10:31
Offline

маглорожденная
****
Заклинач VIII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 101
Користувач №: 94235
Реєстрація: 3-June 16





В книгах Ро говорится что магия сильно конфликтует с электричеством. То почему не используется огнестрельное оружее тот еще вопрос, но я думаю механизм начинает заедать в самый не подходящий момент. Хотя мама Ро думаю просто упустила этот момент, да и палочка убивает гораздо эффективнее. Авада кедавра и нет проблем
^
Эррик
Відправлено: Aug 5 2016, 11:12
Offline

Профессионал
****
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 164
Користувач №: 82721
Реєстрація: 11-August 13





Цитата
То почему не используется огнестрельное оружие тот еще вопрос

А дальнобойная артиллерия - с чего ей-то заедать ? Приставить к ней какого-нибудь Филча и все было бы норм.
^
GreyDwarf
Відправлено: Aug 5 2016, 13:47
Offline

Мастер
******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 660
Користувач №: 81195
Реєстрація: 5-June 13





Цитата (Эррик @ Jun 22 2016, 10:28)
Все же, на мой взгляд, так и получается, что не принятие технических средств, так сказать - очень странная "странность".
- ненужное объяснение :D
Это нормальная странность, если искать объяснение не изнутри, а снаружи текста.
Автор изначально работал в другом жанре. И если в первых книгах к такой изоляции никаких вопросов, наоборот, такое решение стало элементом привлечения внимания и усиления сродства читателей и героев. Ведь одно дело - когда персонажи твои современники и сами из того же социального слоя, и совсем другое, когда общего с персонажами ничего нет.
То потом.. Она, видимо, решила сознательно ограничиться магами.
И вообще, этот стык ужасно не проработан. Одни магглорожденные чего стоят. А что начудила Гермиона со своими родителями)))
Так что единственное осмысленное деяние с вот этим пересечением магов и магглов - просто не пересекать их, представляя магов как общество, живущее в вакууме %)
А пытаться как-то просчитать все возможные последствия от такого сосуществования - дело неблагодарное :D p.s. Ну и введение большего количества маггловских штуковин сломало бы стиль и атмосферу.
Увы, если кому надо маггловские штуковины в магмире - так это все с нуля надо переделывать, чтобы сохранить баланс сил %)
Но если кому нужен маг с револьвером - ну так это не к Поттеру %)
Это к другому Гарри - Гарри Дрездену за авторством Джима Батчера.
Правда, в случае Дрездена обоснуй какой-никакой есть - технические средства на магию нервно реагируют)) Он сам-то пользуется именно револьвером, не пистолетом, именно из-за того, что автоматическое оружие в его руках, емнип, любит клинить. Револьверы же более просто устроены.
^
smer5
Відправлено: Aug 6 2016, 23:59
Offline

Опытный пользователь
***
Чарівник початківець III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 73
Користувач №: 94650
Реєстрація: 6-August 16





Не сломало а сделало бы атмосферу другой, в направлении некоего технопанка.
Странно это все.
Там же ездили и автобусы, лифт был в министерстве. Почему бы не разгонять некий обьект до больших скоростей магией, например патрон с запалом бомбарды вместо пороха...
Вообщем это опять же горе-авторское "когда хочу так, а когда хочу- наоборот"

Да господи, не то что арбалет а рогатка (которая кстати может и убить) могла бы уничтожить противника, имунного к Абракадабре, а ядовитый дротик или швыряние кинжалов вообще никто в том мире не отменял!
^
GreyDwarf
Відправлено: Aug 7 2016, 15:17
Offline

Мастер
******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 660
Користувач №: 81195
Реєстрація: 5-June 13





Цитата
Да господи, не то что арбалет а рогатка (которая кстати может и убить) могла бы уничтожить противника, имунного к Абракадабре, а ядовитый дротик или швыряние кинжалов вообще никто в том мире не отменял!
- до кинжалов дело в седьмой книге дошло)) Белла в Добби какой-то интересный кинжал кинула.
Что касается арбалетов и прочего - там точно такая проблема, что если в случае магии можно отмазаться - то введение таких вещей уж точно снижают шансы Гарри и К на счастливый исход %)
Пожиратели-то таким точно бы воспользовались первыми %)
Цитата (smer5 @ Aug 6 2016, 23:59)
Не сломало а сделало бы атмосферу другой, в направлении некоего технопанка.
- До чего я докатился)) Адвокатствую в адрес канона - а вытянула бы она? %)
И так автор не справился местами, а с такими возможностями вообще что-то не то получилось бы.
Ибо "Краткость - сестра таланта")) По мне, канон и так получился слегка избыточно толстым и усечение ему бы могло и не помешать :D
Потому как лучше меньше - но стройнее. А больший объем - больше неувязок. (Не говоря про эталонный опухший сиквел в виде "ГП и Проклятое Дитя" :) )
Добавлю.
Имхо, если первые две с половиной книги были откровенным развлекательно-приключенческим жанром,
то в книге пятой Роулинг уж точно ударилась, получив такой бонус популярности, в что-то вроде и памфлета, думаю, с элементами политической сатиры.
Вот только когда пишешь сатиру на то общество, придется изображать именно свое общество.
Т.е., хочешь показать в кривом зеркале фэнтези-фантастики вот свою современность - придется пилить напильником возможности сеттинга под современный уровень.
Потому что любое фантдопущение в той или иной мере влияет и на социальное устройство, и на поведение людей.
А в сатире понадобятся не те люди будущего, а современники)))
Вот и получается, что магмир местами выглядит именно калькой маггловского мира.
Ибо если подойти к описанию магмира с другого конца - т.е., заданы стартовые условия - есть немного людей с паранормальными способностями, и они прячутся от остального человечества - то магмир не будет калькой маггловского. Очень не будет. А ей, имхо, требовалась именно калька.
Как пример кальки с магглов - их золотые деньги :D Это же тоже явление сходного порядка.
Откуда и зачем? %)
^
smer5
Відправлено: Aug 7 2016, 16:44
Offline

Опытный пользователь
***
Чарівник початківець III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 73
Користувач №: 94650
Реєстрація: 6-August 16





Цитата
Адвокатствую в адрес канона - а вытянула бы она?

незнаю, но это была бы совершенно другая история.

Цитата
Ибо если подойти к описанию магмира с другого конца - т.е., заданы стартовые условия - есть немного людей с паранормальными способностями, и они прячутся от остального человечества - то магмир не будет калькой маггловского. Очень не будет. А ей, имхо, требовалась именно калька.

тут дьявол в деталях. Допустим, что старперы магщества, возраста от дамблдорового до родителей Уизли действительно могли быть ни гугу о мире маглов, но появляется же все больше дыр в занавесе засчет молодежи, не сверстников Гарри, так Ала хотя бы - вот тебе типа интеракция современников и людей будущего, кстати это был бы годный сюжет для проды.... жаль... хотя по сравнению с проклятой пьессой любой адекватный сюжет был бы годен...

кстати, насчет гор золота. Не знаю была ли такая задумка или нет (скорее всего нет) но при более детальном рассмотрении видно что гоблины завоевали монополию в финансовой сфере, а то что капиталл хранится в твердом виде может даже быть плюсом по сравнению с финансовой системой магглов...
^
GreyDwarf
Відправлено: Aug 7 2016, 18:33
Offline

Мастер
******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 660
Користувач №: 81195
Реєстрація: 5-June 13






Цитата (smer5 @ Aug 7 2016, 16:44)
кстати, насчет гор золота. Не знаю была ли такая задумка или нет (скорее всего нет) но при более детальном рассмотрении видно что гоблины завоевали монополию в финансовой сфере, а то что капиталл хранится в твердом виде может даже быть плюсом по сравнению с финансовой системой магглов...
долго объянять, но замечу, что
а) магов мало, и им не нужна даже такая финансовая система. А для мелких обменов достаточно местных маггловских денег.. Создание всеми признаваемой финансовой системы - это довольно озадачивающий момент. Кто такой фигней-то займется среди магов? А еду можно и у местных магглов если не покупать, так воровать.
Для немелких - бартер.
б) золото есть ценностью только в условиях сложившейся цивилизации. Потому что деньги не есть ценностью сами по себе, это такой взаимодоговор.
Как правило, роль праденег играет какая-то вещь, которая ценностью обладает сама по себе. Которую можно съесть, которой можно укрыться и т.д...
На практике, у магов роль значимой валюты, скорее бы играли какие-то ценные ингридиенты. Или, например, омолаживающие зелья))) И тому подобное, что позволило бы выйти на какой-то новый уровень комфорта. Ибо золото само по себе на такое не тянет. Потому что что толку от чисто золота магу даже средней руки?)) Ибо ценностью оно есть только в глазах магглов. А что есть ценность в глазах другого мага?)) За что, например, исследователь будет готов оттдать новоизобретенное заклинание?))
Но это все надо обсуждать в другой теме..
^
smer5
Відправлено: Aug 7 2016, 19:56
Offline

Опытный пользователь
***
Чарівник початківець III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 73
Користувач №: 94650
Реєстрація: 6-August 16





Можно и в этой теме
а) а как бы оплачивались услуги например учеба в Хоге , билеты на квиддич, бартером или магловскими деньгами?
b)То что у магов... должно бы быть цивилизацией, с уровнем комфорта больше чем у магглов. А наколдовать они много себе не могут было сказано - сельское хозяйство, различное сыръе, единственным выходом была бы постоянная торговля с магглами. Золото им нужно хотя бы потому что отдельно от магглов они не могут.
Но тогда изоляции мирка нет никакой ибо сразу идет и торговля оружием.
Вообщем ну их))) :-E
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (7)  # « Перша ... 2 3 [4] 5 6 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0736 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 18:28:21, 28 Apr 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP