Сторінки: (4)  # « Перша ... 2 3 [4]  ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Коммунистические правители

Згорнути питання Кто лучше?
Ленин 3 ]  [11.11%]
Сталин 3 ]  [11.11%]
Хрущёв 5 ]  [18.52%]
Брежнев 0 ]
Андропов 2 ]  [7.41%]
Черненко 0 ]
Горбачёв 2 ]  [7.41%]
Другой[странно, я вроде всех перечислил] 0 ]
Все хорошие 0 ]
Все плохие 12 ]  [44.44%]
Не определился(ась) 0 ]
Усього голосів: 18
Гості не можуть голосувати 
hatter
Дата Oct 6 2014, 19:40
Offline

Мастер
******
Стать:
Чаклун III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 897
Користувач №: 54203
Реєстрація: 15-June 10





Миния Лоннерт, почему я решила, что вы школьница? Объясню. Ленин - строитель государства, где все равны, а Сталин - победитель всех победителей - таких утопически сладких мыслей не преподавали даже в советской школе. Узнав, что вы получаете университетское образование, я в шоке.... Просто нет слов. Историческое образование советских школ, при всем его вранье, было достойнее и по содержанию, и по формулировкам. Уж извините. И так вы сладостно рассказываете о жизни в СССР, что я прям не верю своей собственной памяти. А хотите не про репрессии, а так, по жизни? Люди в СССР не болели массово, но не потому что врачи хорошо и бесплатно лечили, а потому что больничный, который как известно оплачивался, у врача было не выпросить. Сходишь на прием к врачу, он тебе больняк не даст ( у него своя отчетность) - на работе прогул (лишение премий, выговоры, вызовы на парт- еще х/з - какую ячейку с разбором характеристики и всякого такого фуфла с занесением в личное дело). Так вот и ходили на работу в полу-живом состоянии. И не ходить на работу нельзя было, т.к. статья уголовная была. Ну а в магазинах - все, действительно, равны - лаврушка, спички и соль. Красота-то какая! Плановая экономика угробила легкую промышленность окончательно. В магазинах одежда продавалась только для тех, кому за 70. Детей одевать было не во что, да и кормить особо нечем. Гречка продавалась только для диабетчиков и для партработников. Даже майонез можно было приобрести только в продовольственных наборах. Не знаете, что это такое? Это когда на коллектив, скажем, в 10 человек выделяется один прод.набор. Все тянут жребий. Счастливчику достается, предположим 2 баночки майонеза или банка растворимого кофе, а в довесок к этому целую кучу шняги, типа опять же лаврушки (куда без нее), прогорклой крупы, которую надо реализовать, а в магазине она не уходит, супов в пакетиках, перца горошком и т.п. Да, к слову сказать, даже приличного чая было не купить, то, что имелось на прилавках было невозможно употреблять. Но... зато все равны, как на подбор, кроме касты неприкасаемых, к коей, кстати, и относились все эти строители ,б.., коммунизма.
^
Миния Лоннерт
Дата Oct 6 2014, 20:03
Offline

Гуру
********
Стать:
Великий чародій IV
Вигляд: Animagus Hadis Griffin
Група: Користувачі
Повідомлень: 4382
Користувач №: 80709
Реєстрація: 9-May 13





hatter, я еще раз сказала - это мое мнение. И меня не переубедить, ибо свои мозги я имею и всегда сравниваю сегодняшнюю жизнь и тогдашнюю. Это раз. Два. Да, работать нужно и сейчас, только сейчас все бизнес себе заграбастал и после универа, как ни крутись, хорошей работы не найти. А почему? А потому что им после универа нужен специалист с 5 - 10-летнем стажем и им без разницы, что ты все свои силы и время тратил на образование, ведь оно по сути и не нужно - так получается.
А раньше? Трудоустраивал сам университет или колледж, помимо работы давали небольшую квартиру (сразу!) и с удовольствием работаешь. Сейчас же хоть по принципу Диогена в бочке живи, но работай и выживай.
Детям, да и взрослым мамы и бабушки сами шили, так что они голыми не ходили. Не то что сейчас - даже самая простая футболка стоит около 2000 тенге, достаточно крупная сумма с учетом того, что я верчусь как белка в колесе, успевая и работать, и учиться.
Как видишь, пример из собственной жизни.
^
hatter
Дата Oct 7 2014, 16:47
Offline

Мастер
******
Стать:
Чаклун III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 897
Користувач №: 54203
Реєстрація: 15-June 10





Миния Лоннерт, Мнение-то ваше, а вот сравнивать вам видно не с чем. Во-первых, в силу возраста. Во-вторых, поверхностное знание жизни в условиях совка. И об этом (о поверхностном знании) очень красноречиво говорит вот эта деталька - Трудоустраивал сам университет или колледж, помимо работы давали небольшую квартиру (сразу!)
Позвольте спросить, где же вы таких мифов начитались? Три поколения в комнате, не в квартире, это да, было сплошь и рядом, а чтоб сразу после уч.заведения так свезло.... только сынкам номенклатурных папиков. И то, очень сомневаюсь. Квартиру ждали по 20 - 30 лет.
Да, кстати, а чем вас так не устраивает царизм? Крепостное право, опять же, гарантированное трудоустройство обеспечивало народу, не хуже, чем университет ( с ваших слов) в советские времена. И бабушки и мамы /цитируя вас/ тоже и шили и вязали сами. Еще наверняка и лапти плели.
^
Миния Лоннерт
Дата Oct 7 2014, 16:58
Offline

Гуру
********
Стать:
Великий чародій IV
Вигляд: Animagus Hadis Griffin
Група: Користувачі
Повідомлень: 4382
Користувач №: 80709
Реєстрація: 9-May 13





hatter, есть с чем сравнивать. Моему деду выдали квартиру сразу же четырехкомнатную, как только он стал работать учителем. И до сих пор сейчас в ней и живем.
Царизм не устраивает тем, что крепостничество - это рабство, незаконная продажа и покупка живых людей, у которых есть семьи, разделяя при этом. или ты считаешь, что людей можно продавать, покупать, как животных, как скот? Это же люди! Как можно так жестоко с ними обращаться? А что, давайте и сейчас устроим царизм - торговля людьми в разных странах есть, только она не узаконена, а при царизме была законной. И право учиться при любом российском царе имели только богатые и дворянские рода, а не обычные крестьянские дети.
Это история и я цитирую только историю. Но она, как, впрочем и всегда очень любит повторятся.
^
Lada.Gornostaj
Дата Oct 8 2014, 02:03
Offline

Найстрашніша для системи людина - то людина без статусу
*******
Магістр IX
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1072
Користувач №: 86526
Реєстрація: 4-April 14





Цитата (Миния Лоннерт @ Oct 5 2014, 20:25)
Он ссылал туда преступников: убийц, воров и прочих асоциальных элементов. И правильно.

питання лише в тім, кого називали "ворами". І коли найстаршого з роду засилають на Колиму за те, що родина пережила 32-33й рік, і в ній ніхто з дітей не вмер ]:-> - не кажіть мені про справедливість і контроль! Бо засилали якраз таки більші злочинці й крадії!
Цитата (Миния Лоннерт @ Oct 5 2014, 21:08)
Началось строительство заводов, домов, рушились старые устои, создавались новые, поднимался постепенно уровень жизни людей, не наделенных властью - все были равны. Далее - развитие кинематографа, появление электричества, радио.

Мені якось розімна людина навела приклад з народом Суомі, частина якого опинилась в СРСР, частина - у Фінляндії. Не буду морочити статистикою, ле невже уу тій же Фінляндії так не з'явилось ні електрики, ні кінематографу, й будинків не зводилось? Ні, я не ідеалізую цю країну, але приписувати соціалізму заслуги технічного прогресу - некоректно. А щодо рівноправності, то чий прем'єр ходив вулицями без кордону охорони, фінський чи радінський?
Цитата (Миния Лоннерт @ Oct 7 2014, 16:58)
Моему деду выдали квартиру сразу же четырехкомнатную, как только он стал работать учителем.

Ми жили у різному СРСР, і підозрюю я, що школа була дуже особлива, або ж родина у діда була непроста. Компартійні чи комсомольські начальники або ж їх родичі, нє?
Просто 4-кімнатноі квартири у 70-ті роки (десь так?) у типових будинках, здається, бути не могли.Про столицю не скажу, у обласних-районних центрах то така розкіш була лише у міської еліти.
Цитата (Миния Лоннерт @ Oct 7 2014, 16:58)
А что, давайте и сейчас устроим царизм - торговля людьми в разных странах есть, только она не узаконена, а при царизме была законной. И право учиться при любом российском царе имели только богатые и дворянские рода, а не обычные крестьянские дети.

Двічі неправда. Кріпацтво при царизмі таки відмінили, не забули? Інша річ, що просвітницької роботи було небагато, то й часто-густо вийшов безлад замість реформ.Але вже діти перших розкріпачених, хто не злякався нового, а зайнявся підприємництвом, у 1910-х роках вже мали не просто достойний рівень життя, а достаток, більший часом за родових дворян. Історія повторюється.
Друга неправда про університет. Найстарша у нашій родині освічена людина був брат моєї пра-прабаби, селянин за походженням, солдатський син.Юрист, випускник Московського університету, теж десь 1912-1913 рік. На жаль, революція не зглянулась на селянське походження. І якщо Ви скажете, що то виняток, а більшість же не вчилась... то давайте подумаємо, чи вчилась в університетах більшість колгоспних кріпаків за радянської влади?
Цитата (hatter @ Oct 7 2014, 16:47)
Крепостное право, опять же, гарантированное трудоустройство обеспечивало народу, не хуже, чем университет

Глумисько "зачотний" =goodpost= , скільки ж іще народу до цього вернутись хоче!
Додано через 12 хвилин
Цитата (hatter @ Oct 6 2014, 19:40)
Сходишь на прием к врачу, он тебе больняк не даст ( у него своя отчетность) - на работе прогул (лишение премий, выговоры, вызовы на парт- еще х/з - какую ячейку с разбором характеристики и всякого такого фуфла с занесением в личное дело).

А можна таке нескромне питання щодо впливу партійних? От мені розповідали, що в СРСР на партійному чи комсомольському збіговиську могли людині серйозно викручувати руки з приводу дуже особистих моментів життя. Ну там не хоче хлоп женитися на дівці - вона це діло на партком, і його примушують. Або ж вирішили люди розлучитись - у це діло втручається парторганізація, бо то, мовляв, аморально. І шантажувати могли, аж до позавлення того ж самого житла (точніш, викреслення з черги на його придбання) Просто текст такий йшов від дуже емоційної персони, схильної до перебільшень.Тим цінніші спогади людини, що в тім варилась.
Просто якщо це правда, то як ви у цьому взагалі вижили?!
^
hatter
Дата Oct 8 2014, 16:56
Offline

Мастер
******
Стать:
Чаклун III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 897
Користувач №: 54203
Реєстрація: 15-June 10






Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 8 2014, 02:03)
А можна таке нескромне питання щодо впливу партійних? От мені розповідали, що в СРСР на партійному чи комсомольському збіговиську могли людині серйозно викручувати руки з приводу дуже особистих моментів життя. Ну там не хоче хлоп женитися на дівці - вона це діло на партком, і його примушують. Або ж вирішили люди розлучитись - у це діло втручається парторганізація, бо то, мовляв, аморально. І шантажувати могли, аж до позавлення того ж самого житла (точніш, викреслення з черги на його придбання) Просто текст такий йшов від дуже емоційної персони, схильної до перебільшень.Тим цінніші спогади людини, що в тім варилась.
Просто якщо це правда, то як ви у цьому взагалі вижили?!



Да, такое и вправду было. Мама рассказывала, одна женщина обратилась в какую-то из организаций общественных при производстве (их там чертова куча была: профкомы, завкомы, парткомы) с просьбой рассмотреть ситуацию в ее семье и обязать мужа к исполнению супружеского долга. И это было в порядке вещей. Дед наш, помнится, стоял в очереди на машину. На 5-тысячное производство выделили два автомобиля. Требования: членство в КПСС не меньше скольки-то лет, уплата всех членских взносов без опоздания, семья, чистая характеристика. Трое человек прошло конкурс (разведенных, коих почти половина человечества, даже близко не подпускали), но у одного обнаружилась любовница. Кирдык его мечте. Остался пешим. А дед, таки, купил новую Ладу. У меня в характеристике пятно было - дедушка по папиной линии во время войны попал в окружение и, соответственно, в плен. После войны за это отсидел в наших лагерях, но характеристику не отмыть было. Лишали всяких пионерских прелестей. В последствии чуть было не сказалось на успешном трудоустройстве, но времена изменились. Много было маразма.
^
Нура
Дата Jul 2 2017, 23:17
Offline

Credi all’amore a prima vista?
*******
Стать:
Магістр IX
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1032
Користувач №: 95756
Реєстрація: 9-January 17






  i  

Тема открыта

^
Suicide
Дата Oct 31 2017, 17:08
Offline

suffer, bitch
*********
Метаморфомаг III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 7777
Користувач №: 19234
Реєстрація: 25-July 06





Почему ни одного голоса за Черненко?!

Константин Устинович, простите нас, мы всё проcpали.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (4)  # « Перша ... 2 3 [4]  Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0926 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 15:58:01, 28 Apr 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP