Модератори: Эфридика.

Сторінки: (14)  # 1 2 [3] 4 5 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Дарвинизм

, Интересно знать ваше мнение
Тесей
Відправлено: Oct 1 2013, 09:14
Offline

Джедай
******
Стать:
Чаклун XII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 596
Користувач №: 74154
Реєстрація: 27-July 12





Цитата (Албус @ Oct 1 2013, 07:54)
Ладно. Для непонятливых: если человек и обезьяна такие близкие родственники, то почему НИ ОДИН орган обезьяны не подходит для пересадки человеку? То есть вообще не подходит. Скорее всего вы не в курсе, но органы от животных все таки пересаживают человеку и получается довольно неплохо. Органы свиней, например. С этой точки зрения можно сказать что человек если не произошел от свиньи, то общего с этим животным гораздо больше в физиологическом смысле, чем с шимпанзе. И это правда. Доказывает ли физиологическая близость что одно произошло от другого? Конечно нет. Однако самоочевидно что человек не произошел от свиньи. Но с ней у нас больше общего, чем со всякими макаками. Опять таки, если посмотреть трезвым взглядом на обезьян и на человека, то тезис об общем происхождении так же нелеп, как утверждение о том, что человек произошел от свиньи. Не будем так же забывать, что этот самый "общий предок" пока только лишь теория и вряд-ли когда то будет найден.

та нехай і далі вірять, що людина походит від мавпи.
^
Sunset Sarsaparilla
Відправлено: Oct 1 2013, 12:45
Offline

Ne timeas obscurum
**********
Стать:
Великий магістр VIII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 21864
Користувач №: 25367
Реєстрація: 19-January 07





Цитата (Пополь-Вух @ Sep 30 2013, 19:15)
А этот общий предок кем был? Кошкой? =smiles=
Вообще, человек сам - современная обезьяна, что уж говорить про предков.

Впрочем, можно сказать, что человек и кошка имеют общего предка. Возможно, это кого-то утешит.
Ну, под "обезьяной" и лемуров понимать можно.
Если все так и было, пусть об этом никто не узнает.
^
Пополь-Вух
Відправлено: Oct 1 2013, 19:21
Offline

глокий
********
Стать:
Магістр XII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3621
Користувач №: 8999
Реєстрація: 1-November 05





Цитата (Албус @ Sep 30 2013, 20:05)
Вообще, если копаться глубоко в корнях человечества и искать "общих предков", то в эту категорию попадают и тираннозавры и трилобиты... А еще раньше были черные курильщики и тд и тп. Почему говоря о предках, мы вспоминаем только каких-то непонятных обезьян, которые хз были ли нет, и не заглядываем дальше?

Мы млекопитающие, у нас свой путь. Происхождение млекопитающих тоже изучается.
Вообще, у нас много характерных черт, которые появились достаточно рано, т.к. да, эволюция шла медленно. И да, почти все эти особенности - это особенности приматов. Совершенно случайно так совпало. Огромное количество совершенно случайных совпадений.
Цитата (Албус @ Sep 30 2013, 20:17)
Вы знаете много видов, которые случайно мутировали в разумных существ?

Их в принципе не может быть много. Строение и образ жизни большинства организмов не подходит для появления большого мозга. В сущности, тут все не случайно, а как раз закономерно: есть возможности для появления новых полезных признаков - рано или поздно они таки появляются - закрепляется благодаря естественному отбору. Далее либо эти признаки создают новые возможности и эволюция идет дальше, либо имеем тупиковую ветвь.
Кроме того тут господствует принцип кто первый встал, того и тапки. Человек в кратчайшие сроки занял большую часть пригодной для жизни территории, выдавив и/или перебив конкурентов.
Цитата (Албус @ Oct 1 2013, 07:54)
Ладно. Для непонятливых: если человек и обезьяна такие близкие родственники, то почему НИ ОДИН орган обезьяны не подходит для пересадки человеку?

С чего ты взял? Вообще-то из всех животных органы шимпанзе лучше всего подходят человеку.
Цитата (Албус @ Oct 1 2013, 07:54)
Скорее всего вы не в курсе, но органы от животных все таки пересаживают человеку и получается довольно неплохо. Органы свиней, например.

С чего ты взял? Вообще-то разведение свинок на органы - это наше счастливое будущее, а не настоящее. Иначе не было бы столько смертей из-за недостатка человеческих органов. И будущее это связано с генной инженерией, потому что пока у нас со свиньями отнюдь не так "много общего".
^
Албус
Відправлено: Oct 1 2013, 23:06
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Пополь-Вух @ Oct 1 2013, 19:21)
С чего ты взял? Вообще-то из всех животных органы шимпанзе лучше всего подходят человеку.

Цитата (Пополь-Вух @ Oct 1 2013, 19:21)
С чего ты взял? Вообще-то разведение свинок на органы - это наше счастливое будущее, а не настоящее. Иначе не было бы столько смертей из-за недостатка человеческих органов. И будущее это связано с генной инженерией, потому что пока у нас со свиньями отнюдь не так "много общего".

Тем не менее органы обезьян человеку не приживаются вообще, а органы свинок - вполне.
^
Пополь-Вух
Відправлено: Oct 2 2013, 03:18
Offline

глокий
********
Стать:
Магістр XII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3621
Користувач №: 8999
Реєстрація: 1-November 05





Цитата (Албус @ Oct 1 2013, 23:06)
Тем не менее органы обезьян человеку не приживаются вообще, а органы свинок - вполне.

Тем не менее это ложь. Я так понимаю, вычитал ты её там же, где и бред про "основной тезис дарвинизма". Это же совсем на дурачков рассчитано... Но я тебя не виню. Очевидно, ты сам был подло обманут, и, не понимая того, всего лишь распространяешь эту ложь, а не сам её выдумываешь. Конечно, интеллектуальная честность требует хотя бы минимальной проверки данных (тем более столь одиозных!), но было бы наивно ожидать этого в данном случае.

И ложь тем более идиотская и наглая, что у свиней действительно есть преимущества перед приматами (и, кстати, людьми), но заключаются они как раз в том, что свиньи меньше похожи на людей. И хотя отторжение свиных органов сильнее, свиней не так жалко, они легче размножаются (в отличие от обезьян, которые, по чудесному совпадению, и в этом похожи на людей), а их инфекционные болезни для человека менее опасны (очередное случайное совпадение).
^
Албус
Відправлено: Oct 2 2013, 07:41
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Пополь-Вух @ Oct 2 2013, 03:18)
Тем не менее это ложь.

Докажи. Хотя бы пару примеров хоть как-то удачных пересаженных органов от обезьяны к человеку.
Цитата (Пополь-Вух @ Oct 2 2013, 03:18)
свиньи меньше похожи на людей.

Да, но их некоторые органы подходят человеку хоть и с трудом, а обезьяньи не подходят вообще. Из этого как раз и можно заключить что "похожесть" никак не означает что одно произошло от другого. Если бы человек и обезьяна были настолько близки, то это проявлялось бы и в физиологическом аспекте.
^
Guffy
Відправлено: Oct 2 2013, 09:07
Offline

Ибо мир полый, и я коснулся неба
*********
Стать:
Чародій X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 6043
Користувач №: 55331
Реєстрація: 3-September 10





Цитата (Пополь-Вух @ Oct 1 2013, 19:21)
Мы млекопитающие, у нас свой путь.

и все же в итоге все сводиться к "общему предку".
Цитата (Вики)
Происхождение некоторых цепочек биологических видов идут вразрез с самой теорией – виды, являющиеся с точки зрения биологии далеко не совершенными, но практически не видоизменившимися на протяжении тысяч лет (некоторые виды растений, водорослей и пр.).

Албус, не пересаживают ограны приматов потому что их мало и их трудно разводить, нежели свиней.
Цитата
в 1963 году К.Римстма пересадил человеку почку шимпанзе, которая функционировала в течение девяти месяцев.

можно считать, что почка не прижилась)
^
Tihe
Відправлено: Oct 2 2013, 09:35
Offline

Мудрец
*******
Стать:
Кудесник VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2688
Користувач №: 53234
Реєстрація: 7-April 10





Альбус, неужели нужно объяснять тебе элементарные вещи? Прежде чем требовать от собеседника доказательств ты должен предоставить их сам. Подкрепи ссылками свое утверждение о том, что основное утверждение теории Дарвина - то, что человек произошел от обезьяны и то, что этому не учат в школе. Это для начала.
^
Тесей
Відправлено: Oct 2 2013, 09:59
Offline

Джедай
******
Стать:
Чаклун XII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 596
Користувач №: 74154
Реєстрація: 27-July 12





Я взагалі думаю, що це гнила розмова. Вчені довели, що теорія Дарівна - брехня. Навіщо обговорювати це ?
Якщо хтось хоче вірити, що людини походить від мавпи чи кота - нехай вірить. Але непотрібно робити суперечку, де впринципі вона не може бути.
^
Албус
Відправлено: Oct 2 2013, 10:32
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Тесей @ Oct 2 2013, 09:59)
Вчені довели, що теорія Дарівна - брехня. Навіщо обговорювати це ?

хотелось бы ссылок на источники.
Цитата (Тесей @ Oct 2 2013, 09:59)
Якщо хтось хоче вірити, що людини походить від мавпи чи кота - нехай вірить.

Да, верно. Вот оно - слияние науки и религии.
Цитата (Guffy @ Oct 2 2013, 09:07)
Албус, не пересаживают ограны приматов потому что их мало и их трудно разводить, нежели свиней.

Да не в этом проблема. Если б они приживались нормально, то мартышек уже давно разводили бы в промышленных масштабах. Это ведь не слоны. Но да, хрюшек конечно выращивать в десятки раз проще. Но тут все таки главный вопрос физиологической совместимости органов.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (14)  # 1 2 [3] 4 5 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0673 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 05:07:23, 29 Mar 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP