Ваша религия, Ваши верования и убеждения

Нельза доказать неизвестное.

ну почему же неизвестное. многие утверждают, что слышали и видели, и общались. а вы говорите "неизвестное". но вот реальных доказательств действительно нет.

Человек с АйКью выше 100 христианином не будет.

Спорное утверждение, если учесть сколько великих учёных были христианами.

Жрецы знают свое дело...

Ога, щасже. Скажем я точно знаю как минимум 10 людей с iq>100 , которые были православными.

skYY, значит тест несовершенен.
Додано через 3 хвилин
...или же это такие православные, как я буддист. Яйца красят раз в год, да "Христос Воскрес" вопят.

Эйнштейн, например... Но это спорный случай, ибо его вера в Бога не привела его ни к чему хорошему... Но верил же...

Крайтен, И Вы можете это доказать?
Я считаю себя не глупым человек. И я православная христианка. В церковь хожу не только на Пасху. Если у Вас другое верование, это не значит, что все остальные либо идиоты, либо лгут.

Femida, Эйнштейн вообще был непонятным дядькой...
Millady, а чего тут доказывать? Если человек верит в бред, если человек принимает мизантропическую религию, если человек не видит обмана, противоречия и зомбирования, - то он идиот.

А кто сказал что обман. Самое плохое не то, что Бог есть, или его нет
, а то что мы не можем доказать нитого ни другого. Следственно здесь всё зависит от человека : верить иле нет, и как верить : в христиантсве, буддизме, иудаизме и тд и тп.

Та не в боге дело, а в лживости христианских текстов. Противоречии их самим себе. Что вы вперились в того несчастного бога? Христианство - это не религия, это оружие зомбирования, порабощения. Бог там лишь ещео дно средство запугивания, для галочки прикрученное.

Помойму я это написал.

Вот именно. И вряд ли хоть одна религия сделала кого-то лучше. Или хуже.
Каждый сам выбирает свой путь в жизни. И то, что в одного и того же бога одни верят так, а другие - эдак, видно невооруженным глазом. :lol:

Felina, что за ересь. Особенно много хорошего религия дала Джордано Бруно и всей Киевской Руси.
Любая вера отупляет человека, закрывает ему глаза. Религия должна основываться на знаниях, а не на сказках полоумных жрецов.

Крайтен,
"Я, дитя своего века, абсолютно нерелегиозен, мне смешны отцы города или члены правительства, что кланяються иконам и целуют микробную руку пьяного попа, но любая религия в своей основе подразумевает нечто чистое, возвышенное, вытягивающее человека из дарвинской твари в нечто наивно божественное, так что равнодушие равнодушием, а осквернение коробит мою интилегентную душу, можно сказать, возмущает даже"
"Ричард Длинные Руки"
Подписываюсь почти под каждым словом.

Крайтен, Хм.. Вы по-моему сами не знаете, о чем говорите. Христианство считается самой свободной и мирной религей, которая ни к чему не обязывает и ничего не заставляет.

skYY, сами ищите эту основу. Найдете ее в христианстве - свисните.
Додано через хвилину
Millady, ух, как интересно. Деточка, а ты читала библию, что так заявляешь? Ты учила историю хотя бы?

Да ладно там с историей. Я думаю, что Millady, имеет в виду настоящее положение дел. Сейчас как-то особого навязывания я не вижу. Ну разве что псевдохристианские секты по квартирам ходят, но это другая история. Верить никто никого не заставляет.

Femida, да вы издеваетесь надо мной что-ли? Половина гос. праздников - христианские. Пропаганда морали на каждом шагу. Каждый второй считает себя христианином верит в ад и боится его. Конечно, попам уже не нужно бегать с ттопором за иноверцами, церковь посеяла, теперь пожинает, сидя на троне. Она, давным давно, вбила в головы людям эту дурь, а они теперь, в свою очередь, вбивают эту дурь, этот маразм укуренных евреев в головы своим детям.

И что? Мне лишний денек поваляться дома как-то не повредит. И меня абсолютно не волнует: христианские это праздники или нет. Будут антихристиансикие - я с не меньшим удовольствием отдохну от трудовых будней. Большинство эти праздники и не отмечает вовсе...

Откуда такие данные? Был соц. опрос?

А мораль - это плохо? Мамочки мои...

Ню-ню. Священный долг каждого недочеловека вопит ькак резанный "Христос Воскрес" и с фанатичным блеском в глазах красить яйца.

Да хотя бы на этом форуме посмотри. Большая часть, ответивших да - христиане, лжехристиане или христиане, которые думают, что они не христиане.

Христианская мораль - плохо. Да и вообще, мораль должна идти от самого человека, а не от долбанутого жреца или сборника лживых, мизантропических сказочек. А христианская мораль - да, отвратительна.

Не нравится - не празднуй =drag=
Не нравится - не слушай =drag=
Не нравится - не бойся =drag=
Не нравится - не верь =drag=
Только другим не мешай =drag=
*Укурился, судорожно вздохнул и продолжил*

Я считаю себя христианином, но не боюсь ада =loly=

Некоторых товарищей она будет очень и очень связывать.

Ха-ха. Я вот вроде как христианин, но не воплю на Пасху "Христос воскрес" - это и так все знают, кому надо. Яйца тоже не крашу, щекотно. =drag=
Я не издаю фанатичных воплей, просто стараюсь не вести себя варварски, не увлекаюсь всякой дрянью, не буду говорить какой, чтобы не оскорбить чувства некоторых пользователей, если на моих глазах на улице будут резать негра - подойду и спрошу "какого хрена" и дам по шее, и пусть после этого режут меня, ну... рассказывать всё остальное вообще долго.

И что в этом плохого?

Это... а какая же мораль не-отвратительна? Та, которая подразумевает общение на таком полуматерном уровне? Ты, вроде бы, человек неглупый. Даже через твой словесный понос прорывается впечатление, что ты неглупый человек. Жаль, что у тебя такие взгляды и что ты так упорно их отстаиваешь.
Додано через 2 хвилин

Попрошу потише. Вы полФорума оскорбляете, почтеннейший.
Додано через 8 хвилин

Дорогуша, за евреев бить буду больно.
И кстати, христианство разное есть. Не только еврейское. Я больше склоняюсь ко квакерству, чем к иудаизму.

Какие вы ж грамотные стали сейчас. Где ж вы такие были, когда Русь жгли? И пол-Европы заодно. Что-то поздновато в вас моральность проснулась.

Ага. А так же не признаю понятий "грех", "Страшный Суд", не считаю Христа богом, плюю на библию и сжигаю церкви. Знаю я таких христиан...Есть христианство, четко определенная религия, а есть ХЗ что. Так вот, не нужно выдавать ХЗ что за христианство лишь из-за того, что в раннем детстве сумасшедший жрец макнул тебя головой в водичку.

А если будут резать белого - не? Интернационализм, смешанные браки, толерантность, гомофилия, одна чернобурая расса, отсуствие культуры, гомобраки, деградация, ущербность... Как это по-христиански...

Христианство - болезнь. Людей нужно лечить, ибо эта болезнь очень заразна. Вот это и плохо.

Которая не превращает человека в ничтожество. Которая любит и уважает власть, гордость, честолюбие, силу, разум, богатство. Которая не требует слабости, идиотизма и нищеты.

Да. Жаль, что я не безмозглое, ничтожное быдло. Я очень страдаю из-за этого.

Ничего-ничего. Подставят другую щеку. Им в кайф, походу. Христос терпел и вам велел))).

Не нужно защищать этот "богоизбранный народец", он себя и так очень неплохо чуствует. И где ж тут оскорбление, или может ты хочешь заявить, что эту вашу библию не евреи писали? Может и Христос арийцем был?

Мне плевать с колокольни на неясные конфессии. Суть - одна, христианство - религия созданная евреями, про евреев но для не евреев. Поэтому его ласково называют "жидохристианством".

*Сухо* сжигали нас тогда за такие идеи.

Нет, вот как раз понятие "грех" я понимаю и признаю.
"Страшный Суд" не считаю страшным - его называют "Страшным" и боятся только те, у кого и правда есть основания его бояться.
Богом Иисуса не признаю. Бог - это Бог, а Христос - это Христос.
На Библию не плюю, церкви не сжигаю, я ещё в маразм и буйство не впал. Увы. Я Вас разочаровал?

Меня "макали" в двенадцать лет. Достаточно разумный возраст.
И вообще это сухая формальность. Это не есть главное в христианстве.

И белого! Да! И серого, и зелёного! Не всё ли равно, какой цвет кожи у человека.

Ты произносишь слова "интернационализм", "смешанные браки", "толерантность", словно это ругательства.
Если два человека любят друг друга, то не всё ли им, да и остальным, равно, белые они, чёрные или разные?

Предложи эту идею в правительстве. В Секретариат Президента напиши. Если напишешь пять-шесть писем подряд, то за тобой очень быстро приедут и увезут в психиатрическую лечебницу.
Тебя даже мусульмане бы не приняли. Во-первых, ты - "белая собака" (извини, это не от меня исходит, это их принципы), во-вторых, такое буйство и у них не особо приветствуется. Они тебя посчитают "одержимым шайтаном" и забросают камнями.

В общем-то, ты перечислил всё то, что считается мирской суетой и в большинстве религий предполагается как зло.
Эх... всё-таки ты глупый, прости меня, брат.

Да, жаль.

Не все христиане такие мирные. Есть и такие, что пол-Африки за гробом Господним прошли. Я не говорю, что они поступали хорошо, но и насчёт "подставляния щеки" не уверен. В конце концов, щёк может и не хватить. Если волк долго осаждает стадо овец, то вскорости ему придётся спасаться от острых копыт.
Додано через 9 хвилин

Слава Б-гу, нет :)

Понятно, на то, на что ума не хватает, нужно плевать - проще всего.

Видать мало сжигали. Нефиг было лезть куда не просят. так нет же...

Страшным его называют жрецы, а также авторы библии.

Та нет. Я примерно такого и ждал. Кстати, жаль. Сжигание церквей - общественно полезный ритуал. У людей временно прочищается мозг, разумеется если делу дают огласку. Нормальную огласку, чего в нашей лжесветской стране, увы, невозможно.

Ато. Обычноый обрядец. Главное - управление, контроль над массами слепо-глухо-немых.

Та не. Люди имеют разный цвет кожи в связи с разными условиями проживания. Вот пусть и живут в родных для себя условиях проживания.

Это пути к деградации. К смерти нации, расы. Смерти культуры и истории. Смешаные браки должны быть запрещены. Ничего хорошого из этого не выйдет. Индейцев уже нет, французов не будет через 10 лет, тенденция очевидна. Я украинец, я славянин. И дети мои будут славянами, белыми.

Вот и я о том же. Конченное "светское" государство. Тьху...
А мусульманство и христианство имеют общие корни. Опять же, проклятущий иудаизм.

Твое большинство - это имеющие один еврейский корень монотеистические религии - мусульманство и христианство. Еще может буддизм, но я о нем мало знаю, вообще, странная религия, да не о нем речь. Глупец тут ты, ибо даже исток христианства, создатель и отец его - иудаизм придерживается именно тех позиций, что я перечислил. И любая политеистичная религия придерживается моих принципов (ну да, ведь иудаизм эту половину перетянул у язычества), самые популярные сдесь, это синтоизм и индуизм. Так что не над описат ьвсяческий бред про суету и бла-бла-бла.

Я скажу так, если бы не это мирное христанское озлобленное стадо, человечество вышло бы из черного средневековья лет эдак на 200 раньше, а на Руси не было бы геноцида. Христианство - преступно.

Увы, пока волк отсутствует. но ничего, я надеюсь, однажды он таки появятся и укажет каждому на его место.
Додано через 2 хвилин

Ну действительно. Лучше молиться ХЗ какому еврейчику.
"Того, Что Я Вижу - Никак Не Пойму:
Славяне Склонили Колени жиду?"

А еще проще закрывать глаза на то, что не вписывается в жалкий, замучанный кругозорчик.

Хм, с чего это они вдруг заслуживают уважения? Чего они такого славного свершили, что я их зауважать должен?

Это такое дело. Колличество звезд зависит в не меньшей мере от модератора. Есть несознательные товарищи. В голову стукнет бывает...

По-твоему лучше молиться какому-то шведу,
который отсидел в тюряге за поджег церкви?

Не понимаю я твоей логики.
Ты против религиозного контроля. Браво, я только за.
Но ты сам же и пытаешься надеть ярмо новой религии (неоязыческой).
Которая уж точно максидебильная с учетом того, какие в ней апологеты.

А если ты полюбишь еврейскую девушку, то что?
Или ты сначала интересуешься национальностью? :D
А только потом целуешься. :D
По внешности не всегда можно определить национальность.

Как ты поступишь в этом случае, Крайтен?
Скажешь ей, чтобы она валила в свой Израиль,
наложишь на себя руки, или возможен третий вариант? :D

А что такое Черное Средневековье в твоем понимании?
Европейское Средневековье славилось религиозной нетерпимостью и антисемитизмом.
То есть именно тем, за что ты так последовательно здесь выступаешь.

Получается, что ты и твои профашистские братки пытаются повернуть время вспять. Вернуть мир в Средние века.

Прежде всего давайте скажем, что вряд ли еврейская девушка полюбит Крайтена; а соответственно - то ничто.

Крайтен идёт по улице. Видит симпатичную девушку. Ускоряет шаг, догоняет.
- Девушка, а можно у вас спросить...
- Телефон?
- Нет, национальность.

Целующийся Крайтен?! Ааа!.. =swoon=

Наложит руки? %) Как бы не так! Мужества вряд ли хватит. Да и просто - нацизм, фашизм очень близки с шовинизмом. Вряд ли шовинист станет накладывать на себя руки из-за девушки.

В общем ладно... Господа... я предлагаю "оставить Крайтена гнить в гордом одиночестве"... Я ухожу, Критик, давай и ты сваливай, ничего интересного от Крайтена ты не добьёшься :D

1. Он Норвежец.
2. Он не бог. Нефиг ему молиться.

Это не ярмо. А здоровая логика сохранения нации. С ее культурой и всем причитающимся. Язычество не навязывает и не ставит догмы, оно пытается объяснить.

Кстати, была у меня такая ситуация. И как раз с еврейской девушкой. Тяжело было конечно. И у меня серце рвалось и "добрые" друзья антисемиты с их шуточками доставали изрядно. В итоге расстались, не по этой причине правда. Думаю оно и к лучшему.

Антисемитизм был довольно жалкий. Пару погромов да и только. А религиозная нетерпимость, о которой ты говоришь, была немного иного толку. Это скорее можно было назвать геноцидом по религиозному признаку. Геноцидом, который провели моему народу. С какого черта я должен поклоняться этим убийцам? Молиться жидам? Читать и верить в этот библейный бред?
Многоуважаемые товарищи христиане, вам совет, прежде чем лезть доказывать мне о толерантности и доброте христианской религии, - возьмите библию в руки и прочитайте ее. Прочитайте сами. Без толкований психанутых жрецов, без комментариев фанатичных христиан.

Люблю я такие выводы. Комментировать не буду, ибо бредовость очевидна.
Скампада Энкарнадо, свой жалкий сарказм оставь для себе подобных, клоун.
И не говори в третьем лице о тех, кто присутствует в теме. Учи манеры, хамло.

ты все равно слышишь и читаешь только себя, чего тебе волноваться, кто и что говорит?..

про здоровую логику сохранения нации ты посмешил. живет себе нация без твоей логики и побоку ей, по-моему. любит кого хочет, общается с кем хочет. и дело не в религии вовсе. если тебе религия мешает, например, быть с человеком вместе или там дружить, хз, то ты болеешь и надо тебя лечить. вместе с друзьями антисемитами. изолировать где-нибудь в уединенном лесу вдали от релгиозных сует, воздвигнуть там вам деревянного болвана, и живите. сохраняйте нацию.

Еще заплачь). На самом деле нет. Я один из тех немногих, кто читает посты.

... а потом так раздупляется, а ее уже и нету. И сидит дедушка старенький, рассказывает сказочку внучку-нигеру и горько плачет...

Не в религии. А в морали, которую она несет.
Изолировать нужно подобных моралистов-интернационалистов. Только не в лесу, а на урановых рудниках, пользу приносить будете, ага.

а ты типа расист такой гордый? антихристианин. да клоун ты сам, причем самый настоящий.
хочешь язычества, которое "пытается объяснить", дуй в лес плясать вокруг болвана, чего ты меньжуешься? или в лесу не катит?
христианские морали слишком ограничивают, это да, с этим я не спорю. так я моралей не особо придерживаюсь, тем более христианских.
а твои морали чего там делают? не подскажешь? пропаганда чистой крови? проходили, знаем. старина Адольф нас учил.
сохранение нации? так это добро пожаловать в инкубаторы с какими-нибудь мегагенами твоей хваленой меганации. хотя, извини, в лесу вокруг болвана вряд ли будут лаборатории и инкубаторы.
ты сам-то уверен, что еврейских корней у тебя нет? а то в жизни всякое бывает. может, мама с папой не хотели травмировать и без того слабую психику.

Прошу извинения.

Ви ещё в грудь себя кулаком побейте, мол - "Я! Я! Я!"...

Малахольный какой-то дедушка... то ли из ума выживший, бедненький, то ли такой же националист. В принципе, одно и то же.

*Усмехаясь* ну попробуй, попробуй. Да вот хоть меня попробуй изолировать, я тебе глаз выбью.) :D
Фашист ты наш...))

Ты глупый и ограниченный человек. Христианство как раз впору будет.

Отличный дядька был. И красных бил, и евреев... Жаль не сложилось. Увы. Ну ничего, не он первый, не он последний.

Нужны не инкубаторы для нации, а газовые камеры для моралистов-интернационалистов. Дешевле, гуманнее, эффективнее.

Та вряд ли. Насколько я знаю своих родителей/прародителей, жидов там не наблюдалось.

Сарказм - последняя опора идиота. (С).

Еще один виртуальный боец. Откуда вас таких понабралось.
З.Ы. Я скорее нацист, чем фашист.

Крайтен, была бы глупым ограниченным человеком, я бы не была там, где я есть.

а если вдруг наблюдались? не евреи, так татары какие-нибудь, ты что будешь делать, несчастный?
я все не могу понять, кого ты моралистами называешь? похоже, всех здравомыслящих людей (не религиозных и верующих, а здравомыслящих).
ограниченным можно назвать тебя, т.к. ты не развиваешь себя и не признаешь, что ты во многом не прав.
среди нацистов есть здравомыслящие люди, но ты, жаль, не в их числе.

и я все же настоятельно рекомендую в инкубаор. ну или там сперму заморозить. для сохранения нации. должно помочь.

Чего-то это мне напоминает... А!
"Вы ЖАЛКИЙ, НИЧТОЖНЫЙ человек!..".
Хотя Паниковский был гораздо харизматичнее.

Yeek :-X
Вы имеете в виду этого буйнопомешанного?..

Эсэсовцев мы били и будем бить. Кстати, их била та самая русская нация.

Вах, какие умные мысли вы говорите!.. Что это просто неслыханно!

Да нет, попался бы ты мне в жизни, я б тебе и правда сьездил по уху. Ну да ладно, не хочу руки марать.

*С гордостью* Я не подлец, а мерзавец. =i_am_the_king=

интересно, и как они вдруг унаблюдаются? Мне вот интересно просто. Вот бабац, мне папка с родословной по ХЗ какое колено на голову упадет с неба?

Да нет. Просто каждый местный так называемый атеист - по сути христианин. и его куцого разума не хватает, чтобы это увидеть.

Я-т окак раз развиваю, а не стою на месте, вперевшись в дибильные фразы просоветского учебника истории и лживые библейские росказни.

Спасибо за совет, но я думаю, что газовые камеры будут гораздо эффективнее. Ну или урановые рудники.

Отмежуется.

Это по принципу "кто не с нами, тот против нас".

Мы тут религию обсуждаем или что?

Не было русской нации. был "советский человек". Существо без национальности. Да и не сильно вы их там били. Потери сопоставте.

Вот и правильно. Сиди библию читай, о грозный боец интернета))).

См. выше. там где про сарказм...

Показати текст спойлеру

Цитата

Спасибо за совет, но я думаю, что газовые камеры будут гораздо эффективнее. Ну или урановые рудники.

Да? %) Так это ж про тебя как бы совет. Ну если тебе так нравится газовая камера... не думаю, что здесь кто-то будет против =loly=

Да? %) Так это ж про тебя как бы совет. Ну если тебе так нравится газовая камера... не думаю, что здесь кто-то будет против =loly=

Не тебя спрашивали. Ты таки не понимаешь, не доходит до него. неужели твой христианский недоразум не может принять банальных правил поведения?
Додано через хвилину

Про назначение камер и рудников я, опять же, писал выше. Это к вопросу о том, кто тут еще посты не читает.

правильно он все говорит. ты ж не отвечаешь. вдруг бабушка твоя подгуляла где-нить? или там сестра чья-нить с евреем, о ужас, связалась. ну что вот ты сделаешь? методично вырежешь всю семью? или гордо отречешься, сказав, что я теперь вас не знаю, попратели рода славянского? :D ой, не могу. так и вижу, как ты деревяному болвану поклоняешься или лучше солнцу.

ты типа индивидуальность корчишь или что? на деле выглядит выёжством и пафосом. типа я крут, я мегаумен. говорю же, детский сад.
вот обычный человек, он будет интересоваться чем-то, про те же религии разные узнавать-читать, сравнивать. только зачем в крайности впадать? тут таких христиан нет и впомине, как ты "язычник". кому ты что доказываешь? сам фанатик еще тот.
как там про бревно и песчинку говорится?

Крайтен, А я например, считаю людей которые себя чемуто противопостовляют - полными дибилами ^^(sorry if hurts). В наше время гланый принцип : "Живи, дай жить другим".

Ну, я не так категоричен - я скажу, что люди, которые с таким пафосом, упрямством и выёжством себя противопоставляют кому-то или чему-то - вот те да...
Да. Не то не дадут жить тебе, и поделом. Скажи, как часто ты попадаешь в бан постов, Крайтен?

Как и любая религия, язычество подсовывает картину мира. При чем предлагается просто в нее поверить. Что дают, то и кушай.

Так что не надо нам тут говорить про бредовость христианства, одновременно рассказывая про здравомыслие язычества. Логическое противоречие налицо. Одну догму ты заменил другой. Так может ты сам баран, если веришь во все, что пишут буйноватые авторы опусов? Что напишут, в то и верим?
Высмеивая Библию, ты всерьез воспринимаешь книжонку недоразвитого хулигана, который из пальца высасывает угодных ему божков.

К лучшему. Не придется любимую отвозить в концлагерь, когда твои друзья придут к власти.

Ты не владеешь темой. Он был не "жалким", а тотальным.

Показати текст спойлеру

Антииудаизм в Средние века

Английский манускрипт, на котором евреи изображены со специальными знаками

Начиная с враждебного по отношению к евреям эдикта императора Константина (313 г.), влияние Церкви в мире всё более возрастало. Вместе с чем возрастало и «обучение презрению» к иудеям. В свою очередь, это приводило к их социальной дискриминации, кровавым наветам, погромам, совершавшимся христианами с благословения Церкви, а также погромам, инспирировавшимся непосредственно Церковью.

Святой Ефрем (306—373 гг.) называл евреев негодяями и рабьими натурами, безумными, слугами дьявола, преступниками с ненасытной жаждой крови, 99-кратно худшими, чем неевреи[6].

Иоанн Златоуст (354—407 гг.) в восьми проповедях Против иудеев бичует евреев за кровожадность, они ничего не понимают кроме жратвы, выпивки и проламывания черепов, они не лучше, чем свинья и козёл, хуже, чем все волки вместе[7][6].

В 1096 г. был организован Первый крестовый поход, целью которого было освобождение Святой Земли и «Гроба Господня» от «неверных». Начался же он с уничтожения крестоносцами ряда еврейских общин Европы. Немалую роль в предыстории этой резни сыграла антиеврейская пропаганда погромщиков-крестоносцев, основанная на том, что христианская церковь, в отличие от иудаизма, запрещала давать в долг под проценты.

IV Латеранский собор (1215 г.) потребовал от евреев носить на одежде специальные опознавательные знаки или ходить в особых головных уборах. Собор не был в своём решении оригинальным — в странах ислама власти предписывали и христианам и евреям исполнять точно такие же установления.


«…Что же нам, христианам, делать с этим отверженным и проклятым народом, евреями? Поскольку они живут среди нас, мы не смеем терпеть их поведение теперь, когда мы осознаем их ложь, и ругань, и богохульство…

Прежде всего, их синагоги или школы следует сжечь, а то, что не сгорит, нужно закопать и покрыть грязью, чтобы никто и никогда не смог увидеть ни камня, ни оставшейся от них золы. И это следует делать в честь нашего Господа и христианства для того, чтобы Бог мог увидеть, что мы христиане, и что мы не миримся и сознательно не терпим подобную публичную ложь, поношение и богохульные слова на его Сына и на его христиан…
Во-вторых, я советую сровнять с землёй и разрушить их дома. Ибо в них они преследуют те же цели, что и в синагогах. Вместо (домов) их можно расселить под крышей или в сарае, как цыган…
В-третьих, я советую отбирать у них все молитвенники и Талмуды, в которых они учат идолопоклонству, лжи, проклятию и богохульству.
В-четвёртых, я советую отныне запретить их раввинам учить под страхом смерти.
В-пятых, я советую, чтобы евреи были лишены права на охранное свидетельство при передвижении… Пусть они остаются дома…
В-шестых, я советую запретить им ростовщичество, и забрать у них все наличные деньги, а также серебро и золото…»

— «О евреях и их лжи», Мартин Лютер (1483—1546)


В XVI веке, сперва в Италии (папа Павел IV), затем и во всех странах Европы, были созданы обязательные для поселения этнических меньшинств резервации — гетто, которые отделяли бы их от остального населения. В эту эпоху особенно свирепствовал клерикальный антииудаизм, который отражался, прежде всего, в церковных проповедях. Основными распространителями подобной пропаганды были доминиканский и францисканский монашеские ордена.

Ещё более мрачной страницей в истории католической церкви была инквизиция. Она преследовала не только «еретиков» христиан. Репрессиям подвергались и обращённые (часто насильно) в христианство евреи (марраны), и христиане, нелегально обращающиеся к иудаизму, и еврейские миссионеры. Широко практиковались в то время так называемые христианско-еврейские «диспуты», участие в которых для евреев было принудительным. Заканчивались же они или принудительным крещением, или кровавыми расправами (в результате были убиты тысячи евреев), конфискацией имущества, изгнанием, сожжением религиозной литературы, полным уничтожением целых еврейских общин.

В Испании и Португалии были введены чисто расистские законы об «исконных христианах». Были, однако, и христиане, со всей решительностью выступавшие против этих законов. Среди них были святой Игнатий Лойола (ок. 1491—1556) — основатель ордена иезуитов и святая Тереза Авильская.

Церковь и светские власти в эпоху средневековья, постоянно и активно преследуя евреев, действовали как союзники. Правда, некоторые папы и епископы защищали, чаще безрезультатно, евреев. Религиозные преследования евреев имели и свои трагические социальные и экономические последствия. Даже обыкновенное («бытовое») презрение, религиозно мотивированное, приводило к их дискриминации в общественной и хозяйственной сферах. Евреям запрещалось вступать в гильдии, заниматься рядом профессий, занимать ряд должностей, сельское хозяйство для них было запретной зоной. Они облагались специальными высокими налогами и сборами. При этом евреи неустанно обвинялись во враждебности к тому или другому народу и подрыве общественного порядка.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%B8%D0%B7%D0%BC

Как видишь, ты мыслишь и чувствуешь точно также, как и средневековые христиане. :D Ненависть к евреям вас объединяет.
А религиозная нетерпимость не бывает разных толков. Нетерпимость есть нетерпимость. Язычество преследовалось. А ты просто хочешь, чтобы преследовалось християнство. Так в чем разница между тобой и теми преследователями? Разные этикетки, а суть одна.

Логика очень проста и очевидна каждому, кто хоть мало-мальски привык ею пользоваться.

Ты ратуешь за те же самые ценности, которые были в черном средневековье.
То есть за веронетерпимость и антисемитизм.

Значит, ты хочешь повернуть историю вспять.

А мы не хочем, Крайтен. Мы не хочем ни инквизиции, ни газовых камер. Пусть все это останется в прошлом.

Крайтен, это когда это религия основывалась на знаниях??

Абсолютно. :) И это касается не только ненависти к евреям. Это более обширно. Параллель с инквизицией совершенно правильная.

Вобще итог остаеться одним. Для человека нашего времени императивный прицнип остеться таким : "Я хочу чтобы было весело, и ниочем ненадо думать".

Хм, ты бред говоришь. Если чего-то доказать невозможно в принципе, то вполне можно утверждать, что этого нет. Я не понимаю, что ты хочешь сказать.

Ясен фиг. Христианство жуе в подсознание въелось. Оно не фанатично, оно норма. Норма не может быть фанатичной.
skYY, а я считаю, что подобные высказывания вдолбили тебе в голову вышестоящие люди. Ибо удобнее управлять подобными людьми.
Додано через 9 хвилин

Довольно часто, а что?

Ага. Язычество - не вера, а знание. Я знаю, что есть огонь, молния, ветер, солнце. Мне не нужно в это верить. А христианство чухает про ад и про божественность распятых жидов.

Я уже писал про этого хулигана. Его книга не далека от Библии, знаний поменьше, побольше эмоций. Это средство пропаганды, или контрпропагнды, написанная сугубо для того, чтобы подтолкнуть людь к дальнейшему поиску. Аналогично с Истарховым.

Я бы и не отвозил. Я ничего не имею против двойной морали, если это касается лично меня. Если бы мне предоставили возможность уничтожить всех евреев, я бы ее оставил жить, без малейших угрызений совести.

Странно, это мне одному жидов не жалко?)
Он оне преследовалось, оно было уничтожено. Это называется геноцидом. Я буду ненавидеть религию, из-за которой сжигали мой народ. Я не буду поклняться жидам мизантропам и не позволю такого своим близким.

Антисемитизм есть, был и будет. Ибо природа его очевидна, преступления жидов (христианство, жидовский шовинизм) должны быть наказаны.

Тогда, когда она отходила от монотеизма.

Все человечество считает язычество верой.

Я тоже знаю, что есть огонь, молния, ветер, солнце. Но это не делает меня язычником. Язычником я стану, когда деревянным чуркам буду придавать какое-то особое значение. Когда начну обращаться к Перуну или Зевсу.

Понятно. Значит это пропаганда. Но ты же понимаешь, что пропаганда это средство одурачивания и околпачивания.

Если ставка будет не на полноценное образование и развитие человека, а на промывание мозгов, то что мы в итоге будем иметь?
Ты хочешь, чтобы твоя нация состояла сплошь из болванов?

Не будь наивным. Твои дружки тебя бы сдали. У девушки есть родители. Через них бы вышли на дочь.
Ты что не в курсе, что евреи были обязаны носить звезду Давида? А потом их переселяли в гетто.
А с гетто их уже отправляли эшелонами в концлагеря смерти.

Не сразу же оно было уничтожено. И суть от этого не меняется.

Твой народ сжигали твои земляки, а не евреи. С тем же успехом ты можешь обвинить индейцев апачи. Может хватит все валить на евреев? А то уже просто смешно. Князь Владимир крестил и его дружина. Все как один славяне-язычники. Отвечайте за свои преступления сами, а не валите на другие нации. Ведь жалко выглядит.

Типа кто-то со стороны может сделать умного дураком, а доброго убийцей.

Природа его заключается только в тупой и злобной ограниченности.

Крайтен, ты странный какой-то. тебе люди говорят правильные вещи, приводят доказательства, а ты уперся как баран в свое язычество со его "знаниями". знания - это наука. математика там, физика, химия с географией. а твоя якобы логика - бред сивой кобылы.
ты все кричишь про свой народ. твой народ никто не трогал, кроме его же представителей. евреи твой народ не трогали, не принуждали.
ты Гитлера расхваливаешь. да, были у него там кой-кикие неплохие идеи. но основной его идеей было уничтожить всех остальных, включая этот самый твой народ или нацию твою.
глаза свои открой, историю почитай, а не подростка недоразвитого.

Язычество - прежде всего вера. Языческая вера. Языческая религия. Которая поклоняется грубо вытесанным чурбанам, изображающими всяких перунов и дажьбогов, кто там ещё был...
Знания? Где ты видишь в язычестве знания, Крайтен? наши древние предки считали молнию божественным проявлением бога огня, гоняющегося по небу за демонами, а солнце - олицетворением ещё одного бога. Это и есть те неоценимые знания?

Да, всё-таки ты мерзкий человек, не в обиду быдь сказано :lol:

А славянское язычество чухает про бога-солнце и его сыновей. Что, сьел?

Крайтен, для тебя тут пара слов, откроешь спойлер, в самом низу...
Никому, кроме Крайтена, под спойлер не лезть, оно вам не надо.
(Всё-таки полезли? :lol: )

Показати текст спойлеру

...Не работает, кажется... =molitva= Ну, ладно...
Крайтен... так вот, ты - =fool=

Выше меня нету никого ^^, кому бы было не плевать во что я верю.

Вообще я католик с сильным элементом атеизма, но все-таки в бога верю не всегда.
Особенно после стольких нестыковок в библии...

На мой взгляд не важно человек какой веры :протестант,католик и православный,главное,что бы вера была без вреда и настоящей!

(когда библию читаешь,нухно понимать её смысл и еще про то што в бога верю не всегда,ведь по сути библию написал человек и у него много могло ..э..нестыковаться)

Настоящая, это какая? В еврейский бред? В эти сказочки? Удачи.

Там смысл не скрывается, он лежит на поверхности. Просто временами он прикрыт чем-то более-менее адекватным. Да и писал ее, думаю, не один человек. И не за раз.

КРАЙТЕН(вздохнула),Во первых настоящея вера-это когда веришь в бога и не пойдешь против него....
Во вторых:
Цитата (Simili @ 15 минут назад)
(когда библию читаешь,нухно понимать её смысл и еще про то што в бога верю не всегда,ведь по сути библию написал человек и у него много могло ..э..нестыковаться)
Тут смысл,что библию написала не обязьяна или сам Бог,а человек,простои обычный,через многия поколения она совершенствовалась,что-то в ней терялось.Но смысл остался.

***
Да с тобой говорить бесполезно,ты уперлся и даже нечего предположить другого не можешь?

В какого бога? В выдуманного еврея? В не менее еврейского Яхве?

Не совершенствовалсь, а дорабатывалась. Искуственно, с конкретными целями.

Хм, моя упертось заключается в нежелании молиться распятым евреям? А с чег омне им молиться? Кто они мне такие?
И я очень добр. Я просто архидобр.

Ну в том,что ты добр.....точно не со мной!Про Бога,можешь не верить,он верит в тебя.
Твоя упертось заключается в том,что ты не уважаешь мнения Другого,мне все-равно в кого ты веришь,но я все равно это уважаю и не пишу в типе:" В какого бога? В выдуманного еврея? В не менее еврейского Яхве?"!!!

Тут смотря какой. Яхве не верит, ибо я не представитель "избранного" народа.

Где ж тут неуважение? Вполне логичный и очевидный вопрос. Эта тема и создана для подобных вопросов.

-Все! Я от тебя устала,ты надо мной смеёшься или как?

Simili, не в коем случае. Я действительно не представитель богоизбранного народа.
И я не понимаю, отчего я должен молиться распятым евреям. Или же богу, которому я противен, которому я гой и недочеловек. Я не раб божий. Тьху.

Это я давно поняла,чты не раб божий!Но извини такова моя натура я не могу не сказать ты Богу невкоем случае не противен!!!Меня вообще интересует другой вопрос,но не где не могу найти тему,так что напишу сдесь.
Как Вы считаете,могут ли люди с разной верой,дружить и так далее?

Увы, противен. И он это не скрывает. Я для него всего-лишь гой. Недочеловек. Мне такой бог не нужен.

Эта тема в "любви".
Думаю, могут. Вот девушка, в которую я влюблен - христианка, поэтому к вопросам религии мы не подходим и близко. Хотя я не теряю надежды все-таки втереться ей в доверии, стать ей ближе и потом потихоньку скорректировать ее мировоззрение.

=tap= Манипуляторы. Черт возьми, везде манипуляторы.
Неужели так сложно принять чужую точку зрения? Я - агностик, но если, к примеру, мой спутник будет верующим... Кхм, с какой стати мне его переубеждать? Пройдет время - все сами всё поймут. А "корректировать чье-то мировозрение" из под тишка - подло это как-то. Все-так родной человек. Лучше уж прямо сказать)

Приянть можно. Но это безразличие, ибо точка зрения эта в корне не верна. И девушке нужна моя помощь, дабы это осознать. То, что ей это не нравится - дело десятое. Корректировать нужно так, чтобы это было незамеченным.

Да фиг там!

Ересь. Сама веришь в то, что говоришь? Прямо сказать? Что за бред, ну скажешь прямо, ну пошлют нафиг, ну возникнет конфликт серьезный. Оно надо?

А вот это уже зависит от того, с какого ракурса рассматривать сию проблему? С ее - очень даже верна. В плане веры все всегда было чересчур относительным. На этом и попалилось немалое количество людей. Иногда в буквальном смысле...

Ну, там-то может быть и фиг)) А тут - факты. И ходить мне за ними далеко не надо) Мой, скажем так, давний знакомый не так давно самостоятельно изменил свою точку зрения касательно веры. Естественно, после парочки смутных прецедентов, но, право, без моего вмешательства.

Пф. Раз говорю - значит верю.

А ты постарайся так подобрать слова, что бы не послала. А вняла аки покорная овечка.
А вообще, что за бред? Если твоя девушка не истерично-инфантильная "блонди", то устраивать ссоры и скандалы на тему твоих и тем паче своих уверований она не станет. Так как оно ей банально "не надо".

Так как я считаю себя более отпытным и обознаным в этом вопросе, то виднее мне.

Вот моя цель создать эти преценденты. Литература, музыка, фесты...

Я не буду говорить с ней о религии по крайней мере не буду инициатором диалога. Я не хочу, чтобы из-за какого-то долбанного распятого еврея, сдохли отношения. Если можно все сделать культурно, зачем в лоб? Мне важен результат, а не процесс. И я буду добиваться результата наиболее действенным, но наименее жестким путем. так будет лучше для всех.

Если она гуманист и христианка, я не думаю, что она оценит заявление в духе: "Слава сжиганию церквей! Попов на колья! долой евреев. зиг Хайль!". Ей совершенно не обязательно знать о моих мыслях, и тем более не пытаться насильно менять себя, чтобы это терпеть.

Ключевое слово в вашей реплике - "я считаю". И, честно говоря, откуда такая категоричная уверенность в собственной правоте? Гипертрофированное самолюбие/самомнение?) *нужное подчеркнуть*

Флаг в вам руки и все остальные атрибуты - тоже. Я только за)

Вот-вот. Но дилемма заключается в том, что результат напрямую зависит от пресловутого процесса. В общем, добивайтесь - как хотите. Право, это ваши проблемы. Просто мне жаль, ибо я примерно представляю конечный продукт такого "процесса-фарса". Прискорбно-прискорбно.

Ну зачем же все утрировать до такой степени? Такую радикальность не поддерживаю и я. Впрочем, как и остальная адекватная половина человечества. А вы в меньшинстве, следственно - в проигрыше. Помягче действуйте, помягче.

Значит, меняться ей - обязательно. А о мыслях и намерениях любимого человека знать - значит уже совсем необязательно. Опять же политика двойных стандартов) Вы свою девушку за идиотку чтоль держите? Или я, право, не знаю)

А по факту, я нахожу нашу дискуссию на данный момент пустой и буквально высосанной из пальца. Не смотря на то, что наши точки зрения в чем-то малость схожи, мы как слепой с глухим - упорно гнем свое и, как видите, в жизнь не прогнемся под чей-то левый навязанный авторитет)) Поэтому, давайте прекращать, а? По цитаткам я вас разбирать могу до бесконечности - у меня бессоница, делать катастрофически нечего)

Нет. Я с ней общался и знаю объем ее познаний в данной области.

А я представляю результат заявлений в лоб.

Хм, так я ж о чем и говорю. Действовать нужно мягко и нежно. Не нарушая сна).

Я пока не ее любимый человек, увы. И боюсь, если она узнает о моих мыслях, этого не будет никогда). Поэтому, во избежание этого, ей совершенно не нужно знать о степени радикальности моих мировоззрений. Знает, что я антихристианин - и хватит). Может потом, если это потом наступит, можно будет и пообщаться.

Можно и прекратить. Дело такое. Мне прост отоже банально делать нечего, а завтра выходной, поэтому спать мне не хочется.

А, ну, значит вот так) Дело было вечером, делать было нечего...

Что ж, тогда вам просто-таки феерически повезло) Незнание - пустота. Заполните ее постепенно по своему усмотрению. Впрочем, может все обстоит совсем наоборот. Невежественного в плане веры и религии человека еще сложнее повернуть в противоположную сторону. Психика у людей данной категории, увы, не такая гибкая.
Пробовала уже как-то гнуть)

См. реплику про слепого и глухого) Вы что-то там представляете, я представляю. Но вместе эти два наших "представления" взаимоисключают само существование противоположных сторон. Finita la comedia) В этой теме занавес упал, увы, раньше, чем многострадальные актеры успели ретироваться со сцены...

Тогда +1 вам.

Никогда нельзя утверждать наперед наверняка. Вы попробуйте, попытка - не пытка.

Бред собачий. Не хватит, не хватит - я бы на месте той девушки выбивала из вас правду любыми способами, дабы потом не быть неприятно удивленной в самый неподходящий момент.
И эта ваша фраза - косвенный аналог мыслей палача: "Не буду рубить голову. Мне лень, кушать хочу и вообще жена дома ждет. Отрублю руку, а башку пусть сам уже себе догрызает. Я-то топорик невдалеке оставлю, на видном месте так сказать..."

Хм. "Может"? "Можно будет"? Пфф, куда же делась ваша радикальность и слепая уверенность в правоте собственных слов и действий?)) Сдулась аки шарик? Ох, тогда лучше надуйте обратно. И в итоге получите, откинув лишний словесный мусор: "Потом, а это наше потом естественно наступит, мы пообщаемся".

Черт. Завидую. Я сижу из-за банальной простуды(

Ну, смотря, что там за пустота. Если псевдохристианство, - то не так уж и сложно. Лавей, Викернес, Истархов, - и вуаля. Потом Ницше, чтобы закрепить полученный результат). Заодно и немного НС идеологии впихнуть).

У меня есть ценнейший жизненный опыт неправильных и ненужных бесед.

Спасибоньки. Мне это не настолько важно, чтобы я мог так рисковать.

Не знаю. Всему свое время. Зачем человеку знать информарцию, которую он неправильно воспримет и сделает абсолютно неправильные выводы? Одно расстройство.

Радикальность и уверенность в правоте осталось. Но исключительно в моей правоте. За мысли и поступки других людей я не в ответе. Хотя, разумеетя, я сделаю все возможное, дабы достичь своих целей. Правда не всегда оно получается, как задумывается.

Сочувствую. Погодка, нынче, действительно ни к черту.

Получив атеистическое воспитание, Бога отрицала! Но когда искала ответ на вопрос: "Почему моя Любовь причиняет мне смертельную боль?!", то однажды ночью встретилась со Всевышним, и Он мне всё объяснил O:-)

Если - если сплошное вырисовывается. Хм, а "если" все же не псевдохристианство? Мало ли, вдруг у тебя не девушка, а ярый и непримиримый религиозный фанатик. В генах там заложено или еще что-нибудь. Ты ее начнешь склонять и агитировать, а она бац. В общем, поосторожнее там)

А у меня есть не менее бесценный опыт их окончивания на полуслове.) Ну так как?

Что там говорится о риске и о просроченном шампанском?) Впрочем, дело ваше. Изволите - крадитесь и дальше по улочкам-закоулочкам ее сознания, выискивая длинющие окольные пути. Только не забывайте о том, что таки не стоит искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. (с)

Какая милая антиутопическая философия. Если так посидеть - подумать, то вся наша бренная жизнь - одно сплошное разочарование и расстройство. Так что ж теперь - уподобиться эмо и всем коллективно перерезать вены? Пф, ну уж увольте)

В точку. Так что думайте... и действуйте же в конце концов) Толку-то сомневаться и складывать лапки, даже не перешагнув стартовый рубеж?
А я по ходу вынуждена откланяться.

Та вроде как, самое "псевдо". только крестится временами и сердится, когда я начинаю всяческие антихристианские вещи говорить, чего я стараюсь обычно не делать).

Ну такое дело. Склонить к антихристианству можно в любое время. Не к спеху. А вот потерять, - это уже неприятно. Тем более потерять из-за такой мелочи, как грубо говоря, разницы между лжехристианством и атеизмом.

Антиутопии в этом нет. Есть люди умные, есть люди сильные, есть люди лидеры и вожди, есть серые кардиналы, есть не умные, есть вообще тупые в конец. Разные люди хотят разного. У всех свои цели, у всех свои амбиции, воля к власти. И разные люди имеют разные знания. Не нужно давать обезьяне атомную бомбу. Ничего хорошего из этого не выйдет. Жизнь наша, на самом деле, волшебнейшая и примилейшая вещь (если правильно подобрать антидепрессанты)).

Шагаем, шагаем по рубежам как можем. Но вопросы пропаганды и промывки мозгов я бы, все таки, оставил на потом. К тому времени, как отношения будут более сильными и, хмм, взаимными.

И как он? Хорош?)

Крайтен, пхаха. представляю себе картину. вот милая обычная образованная девочка, с нормальными взглядами на жизнь. ну пусть верующая. от этого она не страшнее, грудь не меньше.
и тут в серном дыму возникаешь ты со своими фанатично-ахинейными бреднями и не менее ахинейной литературой. :D надо ж быть больным на голову, чтобы Викернеса воспринимать всерьез. ты тут поцитируй его, чтоб люди "поняли".
и вот уже милая девочка превращается в жуткое черноволосое чудище в черной до полу хламиде, корсете прочих "нарядах". жостко, Крайтен, жостко издеваешься над девочкой. хорошо, что ты один такой, а то жалко девочек.

Krasasi, и непорочное зачатие было?

Darra, она готесса. Черные волосы и прочие корсеты уже имеются.
Остальная часть поста - бред, комментированию не подлежит.
Не учи меня жить, солнышко.

Крайтен, в таком случае мне жалко ее бедных родителей. в посте кроме как про нее ничего не было.
научить чему-то можно того, у кого хотя бы мозг есть.
поводов для фамильярностей я тебе, кажется, не давала, пушистик.

Дело не в вере в Бога , Аллахахотя насчет второго не знаю ...) и т.п.
Нигде не говориться что если ты не веришь то ты попадешь в ад, нет, ты можешь не верить и при этом оставаться хорошим человеком, в ад попадают плохие люди, где они искупают свои грехи!суть всей библии и всего остального состоит в том что надо всегда оставаться человеком в самом переносном смысл слова.
А насчет прямого соблюдения предписаний есть такая вот вешь.
" Исуса однажды спросили, если вовремя великого праздника(не помню какого точно, но работать было нельзя) ты будешь идти по дороге и найдешь свалившегося в яму ближнего, а для того что бы его достать нужно срубать ветку (, а работать то нельзя), что ты зделаешь?
На что тот ответил " я помогу ему" (ну или как-то так ) кроме того сейчас многие люди даже не понимают самого понятия веры... Верить мало, нужно еще и подтверждать свою веру делами...

Вобщето говориться. ) Есть такая часть где сказано, что надо верить "в миня абязательно". По теме : религия нужна, как минимум, для того чтоб здерживать неадекватные мозги большинства населения. А ещо религия нужна для таких людей как Крайтен ^^ , не былоб христиантсва не было у него фишечки, а некоторые люди без фишичек не могут, ну никак.

Ты очень наивный. Это сказано прямым текстом в библии вашей дурацкой. И пофиг, хлороший человек или плохой, если он не продаст свой мозг лживому жрецу - гнить ему в пекле.

Само понятие веры искусствено и лживо. Оно должно быть искоренено.

Тихонечко себя веди).

не надоело? 100 страниц и одно и то же... ну хоть одна новая мысля бы появилась...
давайте тему развивать: допусти - есть такой артефакт - плащаница. многие экспертизы были проведены (пока не скажу ;) )
что думаете, коллеги? пжста, не по принципу - верю-не верю, а веско и аргументированно.
ведь разбирая малое, поймешь суть

насколько я помню, последние исследования, которые проводились, показали, что тряпка датирована приблизительно 13-ым веком. Иисус давно уже был мертв.

угу, есть такой косяк, а микробио показало, что отпечаток на ней соответствует времени жизни христа и является не посмертным, а прижизненными выделениями, и иисус выжил %)
исследования о давности совсем не последние, а начаты еще в прошлом веке, и это был структурный анализ, впоследствии установлено, что "тряпка" восстановлена из разных материалов с различным сроком давности ;)

Yanus, ну и дальше что? Ну пусть есть тряпка, в каком месте это артефакт? Так, древнее рванье.

Интересно как это! тряпочька из XIII- го а кровишка то свеженькая из порвого! Наверно пришол через 13 столнтий и нацыдил кровишки.
Да и как это -"... не посмертным, а прижизненными выделениями"- Дак че эт он не свернулся на христе! светоки обманул!
Ведь если верить библии то он уже мертвим вознесся на небо , и эт уже типа дух эво тынялся по городу!

А што до ""тряпки" востановленой из разних материалов с различным сроком давности ! то эт как!
Кусок постыни Исуса, кусок трусов Павла, огрызок наволочьки Марии, кусочек простыни Папи - и Вуоля!
Покрывало готово!

во-первых, она пострадала в каком-то там ЧП, потому церковники ее переплели (края у нее другие и часть середины).
во-вторых, церковникам выгодна смерть и вознесение (смотри пост выше - где-то в начале темы)
в-третьих, никого не озадачивает схожесть текстов различных религий (я имею в виду изначальные - христианство, иудаизм, буддизм, мусульманство)?хоть они по сроку возникновения сильно различимы.
в-четвертых, артефактом считается любой предмет несущий какую либо ценность (историческую, магическую и т.д), и это уже не зависит от вашего мнения. давайте грамот но оперировать словами.
наконец, сведите воедино все данные и получите забавную историю (о непреклонной вере здесь не упоминается)

Ну, хорошо. Плащ из тех времен. "Прижизненные выделения" тоже. Что из этого следует? :D

То что плащ кто-то носил? На то он и плащ. :D

ДАВАЙТЕ ГРАМОТНО ОПЕРИРОВАТЬ СЛОВАМИ
не плащ, а плащаница, саван (плащ имеет форму, или хотя бы завязочки, а это кусок материи), не носили, а укрыли тело, якобы мертвое
историю посмотри, сколь можно рассказывать, уже как-то скучно становится...

ДАВАЙТЕ ГРАМОТНО ОПЕРИРОВАТЬ ФАКТАМИ

Ты ни разу не рассказал о том, что такое плащаница. :D

Саван тоже может иметь завязочки. :)

Правильно оперируй словами.

А чомуне вірити? Вірю:)

я долгое время не верила потому, что хотела верить в по настоящем, а не так как верят все остальные. а недавно умерла моя бабушка, и я не верю совсем

Видишь как, прав был Ницше, что нас не убивает - нас делает сильнее. В данном случае умнее.

а как смерть человека может повлиять на какую-нибудь веру? или типа верила, потому что думала, что бабушка будет жить вечно?

Да! и рюшечки!
мне, честно говоря, глубоко индифиррентно, настоящая плащаница, или подделка. Вера доказательств не требует. Поэтому очень важно определиться, в церковь ты веришь, или во что-то другое

Это одна из причин того, что вера - зло, глупость и бред.

Kevorkian_MD, зачем верить в церковь? можно верить в бога, космос или там в силу науки. а верить в церковь - это как верить в милицию.

А что есть для кажого из нас Религия? Никто не задумывался? Религия для каждого чел-ка своя. И никто не в праве изменить её, т.к не получится. Я вот не понимаю одну вещь : Вот есть Бог. Один. (Возьмём славян) Почему у нас есть катализм и православие?? Если они говорят об едином Боге?? Я провославный, какими были мои предки (и ваши тоже). Половину Белоруссов заставили принять катализм и это плохо... ( очень... Я верю в Бога и буду в него верить независимо от того какая будет вера.

Половину, говорите? Странно. Я лично не знакома ни с одним католиком. Да и костелов у нас меньше, чем церквей. Точно половину?

у меня лучшая подруга католичка вроде, а я походу провославная :hmmmmm: у нас в Гомеле несколько костёлов есть сто пудов, но их определённо меньше чем церквей. у нас примерно 70 процентов православных и 30 процентов католиков, проживающих в основным на западе страны, в Гродненской и Брестской областях. Так что это не половина, но тоже не мало

Все ясно. Это на другом конце Беларуси практически. У нас в Витебске вообще подавляющее большинство - православные. Но и костелы есть, конечно.

Долго же ты отвечал. :D

Ну, а в чем разница собственно? Верить в церковь с богом или верить только в бога, которого культивирует та же самая церковь?

Согласен, но как эти твои слова согласуются с твоим неоязычеством?

Я не верю в то, о чем мне чухает какой-то еврей. Я не верю в то, чего не вижу. Я вообще не верю. Я знаю.

Femida, значит вы плохо знаете нашу историю))) КОгда Речь Поспалитую к России присоеденили, что сделали??

О_о...?, я думала, что мы говорим о настоящем соотношении католиков и православных в Беларуси в наше время. Видимо, я недопоняла Вас. А историю и правда знаю плохо. У меня совершенно другая специальность.

Крайтен, после "Я знаю" надо еще так в камеру посмотреть, как Дэвид Блейн.
вот вирус гриппа и свою селезенку ты тоже не видишь. не верь в них.

я вот упустила разницу между католицизмом и православием. католицизм круче потому, что у него есть собор Св.Петра и город-государство?

При чем тут это?
Вера = бред. Отделение "веры в бога" от "веры в церковь" (которым многи тут страдают) - есть также абсолютный бред, ибо "их" бог, о которым они так одноголосно талдычат, по сути своей есть тот же христианский божок, которого выдумала, из пальца высосала церковь.

нэ, в костёлах можно посидеть во время месс(или как там это называется) а в церквях надо стоять как идиотам, гуманизм однако :lol:

Ты не веришь в то, что говорит еврей, но веришь в то, что говорит норвежец? :D

Какая разница какой национальности говорящий? Тебе не кажется это дурацким подходом?

Ты сначала национальностью интересуешься, а потом уже типа слушаешь? :D

Что ты знаешь?

critic,
при чем тут национальность? При чем тут вообще жрец? Мне не нужен жрец, чтобы показать мне огонь или молнию, я их и сам прекрасно вижу. Тут не надо верить.

Вот и я об этом же.

При чем тут огонь и молния к язычеству?

Это природные явления, которые всем очевидны.

Я просто задаю вопрос на каком основании ты продвигаешь неоязычество?

Зачем одно вранье ты заменяешь другим?.. Отвечай по существу, а не лукавь.

А я вот атеистка вообще, ну помолились богу, он же не может что то дать и помочь, утверждая что бог есть мы всего лишь основываемся на том что верим, неважно во что и как, главное сильно.

ответ очень прост. Язычество не требует веры в бред типа страшных судов, чертиков с вилками, котлов со смолой, вечных страданий и прочей фигни. Язычество основано на реальных жизненных фактах, природных явлениях. Это религия жизни, жизни реальной.

и не менее глупо. Это как биться головой об стену, когда рядом есть дверь. Сильно? Да! Умно? Нет.

Давай говорить конкретно.

Под язычеством понимать можно много чего.
Можешь назвать конкретное течение, чтобы я смог разобраться?
Ты признаешь ниже названные религии?..

Родноверие
Асатру
Викка

Ты признаешь Велесову книгу?..

critic, я не сильно рылся в течениях, для начала нужно с базой информации разобраться, потом уже в течения лезть.
И Асатру, Викка и Родноверия - это не течения. Течение - это, к примеру, Родноверие и Православие. Викка - сугубо женская штука. Скандинавское язычество меня радует, ибо оно сохранилось, в отличии от нашего. Хотя зачастую течения - совершенно лишние, тесно связанные с коммерцией. Язычество можно вполне понять и самому, без посредников.

Как сказать. Ее история - довольно мутная штука. Она то появилась, потом пропала куда-то, потом опять вылезла ХЗ откуда. Думается мне, что большинство изданий Велесовой Книги - христианская подделка, ибо моралью христьянской тхнет за версту, чего быть не должно, ибо Ведизм адекватен и логичен. "Старшая Эдда", - вот основная книга, еще можно ознакмиться с "Песнями Птицы Гамаюн", но это очень похоже на словянизированную версию Эдды.

Я тоже упорно считаю себя атеисткой. Но каждый четверг на паре по анатомии я непроизвольно начинаю молиться. Молитв, как таковых я не знаю, импровизирую. Главное - идет от сердца. И тогда не так страшно становится.

Femida, Может это от страха. И вообще в импровизации не понимаешь кому молишься.
гы, а фиг докажешь, существует бог или нет

Конечно, от страха. Но вот что странно: в Бога не верю, а все равно взываю к высшим силам...
Не докажешь. Можн либо верить, либо не верить. Либо как я: не пойми что.

Femida, ну тогда я как ты, непойми что.
Вот сейчас даже вспомнила несколько моментов реальной угрозы жизни, когда верила, и молилась там как то. Это получается рефлексорный инстинкт самосохранения

.................................
От мистиков тогда ты отвернулся
И ринулся в религии искать.
И с той, которая в стране твоей ортодоксальна,
Решил ты аккуратно, да не спеша, начать.
Найдя ж там вскоре тьму противоречий,
И лицемерие узрев за фарсом и красивой мишурой,
Ты ринулся в другую, потом в третью,
И осознал, что в качестве успокоительной таблетки
Конфессия по сути может быть любой.

А изгородь из веток, что стадо охраняла,
Казаться тебе стала решеткой золотой.
Потом колючей проволокой она же обернулась,
И под конец на Избранность твою
Тебя купить решила с головой.
Ты ж, наступив на горло самолюбованию,
С последним подлецом себя пред Богом уравняв,
Увидел наконец, что изгородь фантомна,
И побежал со смехом, направление поняв.

И вот тогда, отбросив все Писания,
Ты сам в себе нашёл ту дверь, которую искал.
Ты вспомнил - Кто Ты Есть, и изгородь разрушил,
Узнав, что все Учения, подсказок ради верных,
Ты сам себе собой же когда-то написал

Фемида, извините что не уточнил. Да и история тож не моя специальность. Но, то что издревле православие было коренной верой, многие забыли... Абидна :-(

О_о...?, Да уж... История явно не твой конек. "Издревле" и "Православие" - это разные вещи. И если быть точным не православие а христианство. Так или иначе это одна из самых молодых религий. Учите историю. Хотя бы в приделах школьной программы.

Албус, может под словом "православие" он имел в виду язычество?
Иначе бред уж совсем полный получается.

Албус, я ужо своё отучил... православие было на нашей территории... и именно" издревле". если для вас "издревле" это очень многа тыщ лет назад, то тогда я не прав... а христианство - нам навязала рассия.! или я не прав?

О_о...?, стоп-стоп. Христианство делится на православие и католицизм. Католицизм Беларуси навязывала Польша, если я хоть как-то помню школьную программу.

Femida, ё..точно... чёт я с христианством ваще ужас... НАсчёт Польши не уверен, но после раздела Рэчы Паспалитой, Рассия полностью каталицизировать нашу сттрану с Польшей...вот и сё... моя вера истенно Беларуская=)...

О_о...?, Не пойми меня неправильно, но по сравнению с тем сколько существует НАША цивилизация, христианство очень молодая религия.

Когда было принято христианство, России не было и в теории.

Делятся клетки. А видов христианства уж никак не два. Там и протестантизм и прочая ерунда.

Исторический перл, однако)
Под "каталицизировать" вы имеете в виду окатоличивание?
Если да, то Российская империя ну никак не могла навязывать другим странам католичество. Государство-то было и остается преимущественно православное.
И выражение "окатоличивать Речь Посполитую" - абсурд, исторический нонсенс. И до и после распада Польша оставалась католической державой. Вот она-то как раз и проводила политику окатоличивания отхваченных от славянских государств то там, то сям земель) Как пример, насаждение католической веры на униатской Галичине.
Так что не путайтесь в понятиях)

не могу сказать кому она что навязывала, но в Украине христианство было всегда, кроме конечно языческих и советских времен
Додано через хвилину

А с чего бы это православной стране католицизировать? Просто польские териториальные власти прнимали такие решения, нам про это и в школе рассказывали и по телику смотрел

Ну во-первых грамотно пишется Россия =)
во вторых я что-то не помню такого.. В моем учебнике по истории Украины пишется, что киевский князь отправил послов искать подходящую веру заместь язычества. Потом больше всего ему понравилось византийское христианство. В те годы государства Россия вообще не существовало. Вроде так...

А я просто вірю. Є частинка душі де тепло і світло і після молитви це тепло огортає тебе повністю. Є надія, є віра, є мета, є сенс. А краще все обдумувати? Перепровіряти і робити логічні висновки? Є доведення, що 2+2=5, тобто, що б щось довести чи навпаки розкритикувати досить декілька, не обовязково доведених, фактів і красномовність. А в кінці лишається лише ВІРА.

не верю
я скорее верю больше в судьбу, хотя тоже не уверен на счёт ее

А я незнаю. Вообщем,я атеистка

Верю....верил всегда....

Я верю в Бога.

Без него моя жизнь не имеет смысла, хочу я этого или нет.

Я верю в Бога, который описан в Библии. Для меня Библия - Священное Писание,
хоть и написанное людьми, но все же написанное под руководством Духа Святого, который
является третьей личностью триединого Бога.

Да, триединого Бога - в голове не укладывается слово "триединый", но кто сказал, что мы ограниченные люди можем вообще что-то понимать, мы даже не знаем, чем на самом деле, является огонь и электричество, кроме формулировок типа "плазма" и "направленное движение электронов".

Я верю Библии. Библия это собрание 66 книг. Книг которые писались на протяжении 1500 лет. Их авторами являлись, как древние цари, так и простые пастухи и даже один сборщик податей (работник тогдашней налоговой инспекции).

Но всю эту Книгу (собрание книг) пронизывает одна смысловая нить, и не мудрено ведь у нее один автор, писавший через людей на протяжении пятнадцати веков - сам Господь Бог, для которого один день как тысяча лет и тысяча лет как один день.

Я верю Библии, потому что ее пророчества исполняются, а значит будут исполняться и дальше.

Меня расстраивает, что алчные, жаждущие власти и обогащения люди проникают к народу Божьему (христианам) и начинают разделять и грабить духовно, всех жаждущих Бога людей. Люди смотря на так называемого "батюшку", который о Боге знает не намного больше чем малыш в детском саде, но выдающего себя за учителя от Бога, творит такое, что хочется всех "этих христиан" послать, да куда подальше.

Все эти крестовые походы и прочее зло происходящее под эгидой церкви, а на самом деле явлюющимися корысными целями волков в овечьей шкуре... вообщем за всей этой грязью, которая въелась к истинно верующим людям, не видно Того, Кто сказал не убивай, не кради, не прелюбодействуй, поступай так, как хочеш чтобы поступали с тобой... не видно Иисуса Христа.

Я верю в Иисуса Христа, как Царя вселенной, Который не нуждается в нас, но почему то любит. Хотя я и не знаю за что, но уж явно не за нашу жажду к убийству себе подобных, жажду обогащения, даже если это приведет к беде для других, нашу гордость и злобу, которая приводит к раздорам и обидам, сквернословие, вообщем за все то зло, что мы творим здесь.

Иисус Христос - мой Бог. Бог спасший меня от власти греха и смерти. Бог спасший от Ада, который все мы заслуживаем, за то, что отвернулись и наплевали на Бога своим неверием и проистекающим из него грехами. Бог возлюбивший меня, став человеком пролил свою кровь за то, что бы востановить утраченное мною звание дитя Божьего. Бог подаривший мне, тому который не заслуживает этого, смысл жизни и вечную жизнь на будущей обновленной земле, когда Он прийдет снова.

Я желаю всем вам мира, радости и благополучия.

А также прошу моего Бога подарить и вам ту радость общения с Богом, которую имеют миллионы верующих во всем мире. И не важно, как ты крестишься: слева направо или справо налево или вообще не крестишся, католик ли, православный ли или протестант. Главное осознание своей вины перед Творцом вселенной из-за сердца пораженного грехом и вера в Того, кто искупил всякий грех, подарив нам прощение и усыновление (удочерение) в семью Божьих детей. Ему одному слава во веки веков.

Прошу сильно не осуждать :-E , потому что постоянно вижу как люди слышавшие звон да не знающие где он, мнят себя всезнающими и даже не проверяя, начинают судить и оскорблять других.

Да поможет нам Бог в поиске истины. Она не "где то там", для меня она в Библии.

С миром Божьим!!! :)

я верю.Не знаю почему....просто верю

Я думаю религия - это самое грязное оружие в средневиковье, и просто еще одна ниточка до управления народом. Я точно не могу сказать есть Бог или не его, ибо не знаю и не видел его в глаза, то что у каждого народа есть свое божество не говорит о том что бог есть, иначе он был бы для всех одинаковым, к тому же некоторые народы имеют много богов. Скороее всего существует какойто паралельный мир, куда попадают умершие и наоборот..Впрочекм это только моя теория.. ^_^

"Бог един, в него я верю" - слова Иешуа Пилату (что то я сегодня прям расцитировался). Просто каждый народ понимает его, в силу своей культуры по разному. Но главное, что Бог - это ни где - то там, это не физическое или духовное лицо. Бог внутри нас - это любовь, это все доброе, что есть в нас. Иисус не был "сыном Божим", он был пророком, также как были сотни до него и сотни после. Все что он хотел - это обратить мир к добру, пониманию и любви. К сожиленью, две тысячи лет прошло, а мир так и не понял этого. Насилие, равнодушие и смерть окружают нас. Про стариков вспоминают только когда говорят о компенсации за их смерть в огне, в Святой земле все эти тысячелетие идет война, за право молится пять или два раза в день. ЛЮДИ, ЧТО НАС ЖДЕТ? Девять лет назад все ждали конца мира.... Так он уже давно наступил, просто никто не заметил его.

Эти Христос то? В каком месте он этого хотел?

Все доброе внутри нас и любовь, это в частности совесть. И равнять совесть к Богу..это ненормально. Если бы Бог был одним, то не было бы никаких духов, шаманов, языческих и египетских богов. В мире слишком большое разнообразие разных божеств. Я думаю, это просто компенсация одиночества, люди вбили себе в голову что они не одни, что есть кто то сильный, и кто то выше. Это была просто навязчивая идея всего человечаства, ну и многие происшествия в разных религиях разные. В одной мир появился из яйца, в другой его сотворил Бог. И еще я заметил что почти вовсех религиях мы одни в космосе, а многие показатели в том числе доказаные говорят о противоположном. Да я не спорю что сейчас много зла в мире, но это не есть конец света, под концом света, я понимаю конец космоса, вообще всего мира, не только нашей маленькой планетки.

Долго искал в библии, но ничего подобного не нашел! o_O

и не найдешь, там нет такого. там про самолишения в основном. так что все хорошее и доброе просто должно быть в сердце, а не в библии.

Угу. Поэтому "добро" и "хорошее" никакого отношения к христианству не имеют.

Если человеку доказать, что его вера бредова - то он должен прекратить верить, если же нет, - то он глупец и фанатик.