Сторінки: (10)  # « Перша ... 5 6 [7] 8 9 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Кто против США, как государства?

, Не против простых американцев
Косиор
Відправлено: Sep 23 2014, 16:45
Offline

Последний же враг истребится - смерть.
********
Стать:
Кудесник X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3170
Користувач №: 50891
Реєстрація: 3-November 09





Америкосы внаглую, без разрешения Совбеза ООН, исключительно по своему почину нанесли авиаудары по Сирии . И после подобного они ещё смеют обвинять кого-либо в нарушении международного права. Когда сами на него- срать -хотели.
^
Косиор
Відправлено: Sep 23 2014, 16:48
Offline

Последний же враг истребится - смерть.
********
Стать:
Кудесник X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3170
Користувач №: 50891
Реєстрація: 3-November 09





Америкосы внаглую, без разрешения Совбеза ООН, исключительно по своему почину нанесли авиаудары по Сирии. И после подобного они ещё смеют обвинять кого-либо в нарушении международного права. Когда сами на него класть хотели.
^
Lada.Gornostaj
Відправлено: Sep 24 2014, 04:51
Offline

Найстрашніша для системи людина - то людина без статусу
*******
Магістр IX
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1072
Користувач №: 86526
Реєстрація: 4-April 14





От тільки не московитам їх звинувачувати. Чечня, Грузія, тепер от Україна - так само "внаглую, без разрешения Совбеза ООН, исключительно по своему почину".
^
Косиор
Відправлено: Sep 24 2014, 07:45
Offline

Последний же враг истребится - смерть.
********
Стать:
Кудесник X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3170
Користувач №: 50891
Реєстрація: 3-November 09





Цитата (Lada.Gornostaj @ Sep 24 2014, 04:51)
От тільки не московитам їх звинувачувати. Чечня, Грузія, тепер от Україна - так само "внаглую, без разрешения Совбеза ООН, исключительно по своему почину".

Чечня не была суверенным государством, там наводился конституционный порядок, и не было нарушения международного права. США примерно то же самое делали во время своей Гражданской войны. В Грузии был миротворческий мандат Совбеза ООН, Грузия первой начала войну (не без поддержки США, кстати), и Россия имела право на защиту своих солдат-миротворцев. Можно подумать, американцы в украинских событиях были совершенно посторонними персонажами.
^
Lada.Gornostaj
Відправлено: Sep 26 2014, 05:59
Offline

Найстрашніша для системи людина - то людина без статусу
*******
Магістр IX
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1072
Користувач №: 86526
Реєстрація: 4-April 14





Цитата (Метатрон @ Sep 24 2014, 07:45)
Чечня не была суверенным государством,
Вірніш, їй не дали стати суверенною.
Цитата (Метатрон @ Sep 24 2014, 07:45)
В Грузии был миротворческий мандат Совбеза ООН
Досі неясно, було це грубою помилкою, чи наслідком шантажу Росії, як постійного члена ООН. Ясно лише, що "мир" такою ціною - нічим не краще, ніж те, що засуджують "патріоти" й патріоти у діях США.
Цитата (Метатрон @ Sep 24 2014, 07:45)
Грузия первой начала войн

З захопленням і бомбардуванням російських територій? Нагадайте, яке російське місто чи село грузинські війська зрівняли з землею?
Цитата (Метатрон @ Sep 24 2014, 07:45)
Можно подумать, американцы в украинских событиях были совершенно посторонними персонажами.

За такої постанвки питання, то можна подумати, росіяни були сторонніми персонажами у подіях на Майдані. Тим паче, що російська ж група "груз-200" демонмтрувала й фото російських військових, котрі спочатку засвітились на Майдані з боку яничар, а потім у ролі "зелених чоловічків" у Криму.
І, до речі, Україна таки суверенна держава, але цей факт чомусь не зупиняє саме російську владу.

А загалом, ставлення пересічного росіянина до Америки у цьому старому кліпі, мабуть тут поки що найкраще відображено



^
Косиор
Відправлено: Sep 27 2014, 15:23
Offline

Последний же враг истребится - смерть.
********
Стать:
Кудесник X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3170
Користувач №: 50891
Реєстрація: 3-November 09





Цитата (Lada.Gornostaj @ Sep 26 2014, 05:59)
Вірніш, їй не дали стати суверенною.

Она не имела на это права. Тем более, без волеизъявления населения. И то, что ни одно государство-член ООН не признало её независимой (хотя кое-кто морально и материально поддерживал), показывает, что мировое сообщество было солидарно с Россией в этом вопросе.
Цитата (Lada.Gornostaj @ Sep 26 2014, 05:59)
Досі неясно, було це грубою помилкою, чи наслідком шантажу Росії, як постійного члена ООН.

Постоянных членов ООН, кроме России, ещё 4. Кто мешал им отказать ей в получении мандата? Раз не возражали, значит, считали это нужным.
Цитата (Lada.Gornostaj @ Sep 26 2014, 05:59)
Ясно лише, що "мир" такою ціною - нічим не краще, ніж те, що засуджують "патріоти" й патріоти у діях США.

Да, лучше "мир", достигнутый США в Ираке перед выводом войск, так, что им теперь приходиться проводить авиаудары и задумываться о повторном вводе туда войск, чтобы навести порядок.
Цитата (Lada.Gornostaj @ Sep 26 2014, 05:59)
З захопленням і бомбардуванням російських територій? Нагадайте, яке російське місто чи село грузинські війська зрівняли з землею?

Были убиты граждане России (жители Цхинвали) и российские миротворцы. Это достаточный casus belli для ввода войск, тем более, что перед этим было заседание Совбеза ООН, на котором Россия не нашла никакой поддержки. К слову, за два года до этого Израиль из-за двух своих убитых солдат чуть не стёр в порошок весь Ливан, и никто из "нормальных" стран его не осудил. И да, Грузия нарушила подписанное ею Сочинское соглашение о прекращении огня и урегулировании конфликта, членом которого была и Россия. И всё мировое сообщество позже признало вину Грузии. Россию лишь упрекнули в непропорциональном применении силы.
Цитата (Lada.Gornostaj @ Sep 26 2014, 05:59)
За такої постанвки питання, то можна подумати, росіяни були сторонніми персонажами у подіях на Майдані.

Есть мнение, что если бы не Запад и, в частности, США, то Майдана в том виде, в каком он был (с драками с ментами, поджогами улиц и, по сути, войной на улицах Киева) вообще бы не было, т.к. источники финансирования у него были весьма серьёзными, и значительная их часть, вполне возможно, была по линии Запада. В любом случае, Майдан была выгоден прежде всего США и Ко, ибо в результате него к власти пришли прозападные силы.
^
Lada.Gornostaj
Відправлено: Sep 28 2014, 05:08
Offline

Найстрашніша для системи людина - то людина без статусу
*******
Магістр IX
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1072
Користувач №: 86526
Реєстрація: 4-April 14





Цитата (Метатрон @ Sep 27 2014, 15:23)
Она не имела на это права.

Відкрийте власну конституйцію.Втім ні, закрийте її й забудьте. Країна, що нагинає всі діючі закони, щоб посадити собі на шию монарха, не має у ній потреби.
Цитата (Метатрон @ Sep 27 2014, 15:23)
Постоянных членов ООН, кроме России, ещё 4. Кто мешал им отказать ей в получении мандата? Раз не возражали, значит, считали это нужным.
Хто заважав, може й дізнаємося через 50 років.
Цитата (Метатрон @ Sep 27 2014, 15:23)
Да, лучше "мир", достигнутый США в Ираке перед выводом войск, так, что им теперь приходиться проводить авиаудары и задумываться о повторном вводе туда войск, чтобы навести порядок.

Один вихід вартий іншого. моє питання у тім, чому дії США засуджуються, а не менш жорстокі дії росій росіянами схвалюються?
Цитата (Метатрон @ Sep 27 2014, 15:23)
И всё мировое сообщество позже признало вину Грузии. Россию лишь упрекнули в непропорциональном применении силы.

Мораль така: доки сила є - угоди пофіг?
Цитата (Метатрон @ Sep 27 2014, 15:23)
Есть мнение, что если бы не Запад и, в частности, США, то Майдана в том виде, в каком он был (с драками с ментами, поджогами улиц и, по сути, войной на улицах Киева) вообще бы не было, т.к. источники финансирования у него были весьма серьёзными, и значительная их часть, вполне возможно, была по линии Запада. В любом случае, Майдан была выгоден прежде всего США и Ко, ибо в результате него к власти пришли прозападные силы.

"Есть мненіє", що Майдан у тому виді, в якому він відбувся, найбільш вигідний Росії як привід для анексії частини україни. І ця думка підтверджується очевидними фактами. В тому числі фотознімками російських військових, котрі розстрілювали Майдан. Щодо ""прозападності" української влади - мені тут видніше, наскільки це правда, а наскільки - кремлівська агітка для тих, хто не в курсі подій.Підказка.Вільне володіння іноземними мовами не означає автоматично прозахідного напряму думок.

І, повертаючись до теми, моральне право засуджувати дії США по відношенню до тих же Сирії й Іраку мають ті, хто засуджує такі ж дії Росії по відношенню до сусідніх держав. Все інше - подвійні стандарти.

^
Косиор
Відправлено: Sep 28 2014, 09:00
Offline

Последний же враг истребится - смерть.
********
Стать:
Кудесник X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3170
Користувач №: 50891
Реєстрація: 3-November 09





Цитата (Lada.Gornostaj @ Sep 28 2014, 05:08)
Відкрийте власну конституйцію.

Где там сказано, что Чечня имела право на выход из состава РФ? Имела право на создание незаконных вооруженных формирований?
Цитата (Lada.Gornostaj @ Sep 28 2014, 05:08)
Хто заважав, може й дізнаємося через 50 років.

В любом случае, российское военное присутствие в Грузии было законным, его разрешил СБ ООН. А кто разрешил США вводить войска в Югославию, Афганистан и Ирак?
Цитата (Lada.Gornostaj @ Sep 28 2014, 05:08)
Один вихід вартий іншого. моє питання у тім, чому дії США засуджуються, а не менш жорстокі дії росій росіянами схвалюються?

Потому что действия-таки менее жестокие, есть очень большая разница. Россия последние 23 года не проводила столь бесцеремонного вмешательства в дела независимых государств, с которыми она не граничит и вообще никаким боком к ним не относится, без чьей-либо санкции и с таким количеством жертв. И прослушку всего мира, в том числе, собственного населения, Россия не устраивала. И в участии в организации "цветных" революций в Канаде и Мексике (как США в Грузии и Украине) замечена не была.
Цитата (Lada.Gornostaj @ Sep 28 2014, 05:08)
Мораль така: доки сила є - угоди пофіг?

Соглашения нарушила Грузия, я же сказал. Кстати, Саакашвили за день до начала войны "обещал" не вести боевых действий против ЮО. И война была развязана в день открытия Олимпийских игр - нужно быть моральным уродом, чтобы так поступить.
Цитата (Lada.Gornostaj @ Sep 28 2014, 05:08)
"Есть мненіє", що Майдан у тому виді, в якому він відбувся, найбільш вигідний Росії як привід для анексії частини україни. І ця думка підтверджується очевидними фактами. В тому числі фотознімками російських військових, котрі розстрілювали Майдан.

Поводом (и не безосновательным, кстати) стало сотрудничество руководителей Майдана с экстремистскими националистическими организациями, и угроза некоторых из них отправить в русскоязычный Крым "поезд дружбы". Расстрелы на Майдане были с обеих сторон, это подтверждается множеством видеосвидетельств, и стрельба со стороны спецназа была в ответ на стрельбу радикалов, прежде всего, членов "Правого сектора". Да, и кидать коктейли Молотова в стражей порядка - это нормально и законно? Что бы сделали с митингующими за такое в цивилизованных странах? А вообще история с расстрелами довольно мутная, в ней ещё надо разобраться. Учитывая, как новая украинская власть (бывшая оппозиция) пытается спустить расследование на тормозах, есть основания считать, что она была серьёзно в ней замешана.
Цитата (Lada.Gornostaj @ Sep 28 2014, 05:08)
Щодо ""прозападності" української влади - мені тут видніше, наскільки це правда, а наскільки - кремлівська агітка для тих, хто не в курсі подій.Підказка.Вільне володіння іноземними мовами не означає автоматично прозахідного напряму думок.

То есть новые украинские власти не взяли курс на ЕС и США? А правительство Януковича не было пророссийским?
Цитата (Lada.Gornostaj @ Sep 28 2014, 05:08)
І, повертаючись до теми, моральне право засуджувати дії США по відношенню до тих же Сирії й Іраку мають ті, хто засуджує такі ж дії Росії по відношенню до сусідніх держав. Все інше - подвійні стандарти.

Действия, как я уже сказал, совершенно неравнозначны. Вторжения США были совершенно незаконны, приводили к большим жертвам, их невозможно понять даже чисто с логической точки зрения - какую реальную угрозу для США представлял тот же Ирак? В отношении России такого сказать нельзя. И что характерно, всякие либералы, западники и оппозиционеры (российские и не только) постоянно осуждают Россию за её действия, но никак не осуждают, а то и одобряют действия США.
^
Стервятник
Відправлено: Oct 5 2014, 19:17
Offline

Почти орёл
*****
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 334
Користувач №: 87740
Реєстрація: 7-July 14





Я только что узнал, что поскольку я родился позже 1960 года, мой пенсионный возраст уже не 65 лет а 67 Х_Х.
^
Truly_Slytherin
Відправлено: Oct 5 2014, 20:56
Offline

Мастер
******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 888
Користувач №: 84939
Реєстрація: 18-December 13





Цитата (Метатрон @ Sep 28 2014, 09:00)
Вторжения США были совершенно незаконны, приводили к большим жертвам, их невозможно понять даже чисто с логической точки зрения - какую реальную угрозу для США представлял тот же Ирак

Это ложь. Вторжение в Ирак было осуществлено в силу многократного нарушения Ираком международных резолюций, обязывающих его не вести себя агрессивно с соседями.
Все вторжения США имели результатом прекращение массового кровопролития, так что функцию свою миротворческие войска выполняют.
Россию осуждают за международные преступления, как то: аннексия, спонсирование международного терроризма, поддержка диктаторских режимов итд. США ничего из этого не делают.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (10)  # « Перша ... 5 6 [7] 8 9 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0818 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 23:56:42, 09 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP