Сторінки: (5)  # 1 2 [3] 4 5  ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Часы времени + зелье удачи

, Почему бы и нет ?)
Эррик
Відправлено: Jan 16 2016, 18:56
Offline

Профессионал
****
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 164
Користувач №: 82721
Реєстрація: 11-August 13





Курта, - странная у вас логика, детская какая-то.

"Часы времени + зелье удачи - бесполезны, потому что, оказывается(!) - ничего нельзя изменить. Ни прошлое ни будущее."

Так зачем вы утром штаны надеваете ? Смело выкидывайте их в окно. Зачем вам штаны ?
Нет, серьезно будущее же все равно не изменить.
Иль слабо ? ^_^
^
Курта
Відправлено: Jan 17 2016, 22:40
Offline

Гуру
********
Стать:
Архимаг I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3318
Користувач №: 56813
Реєстрація: 21-December 10





Эррик, ок, возможно я не совсем точно выразилась.

Смысл был в том, что есть вещи, которые от нас зависят, но есть и те, которые мы не в силах изменить. Всего не предусмотришь.
Запустить аваду - это действие, убийство - результат. Запустить аваду можно. Попадете ли? Не факт.
Я тоже могу завтра пойти без штанов на работу. Дойду ли я? Опять же не факт. Может меня заберет полиция, может я подскользнусь и сломаю ногу, может замерзну и передумаю.
Есть миллионы мелочей, которые могут влияют на результат.

Несколько интересных моментов на закуску:
1) Когда Гермиона в третьей книге проспала один из уроков, она не стала возвращаться в прошлое и просто попросила прощения у учителя. Хотя теоретически могла запереться в туалете и отмотать назад 2-3 часа. Интересно почему?

2) Когда Гарри выпил зелье удачи, он вдруг резко поменял планы и пошел в теплицы вместо подземелий. Вы уверены, что выпив зелье вы не передумаете пользоваться маховиком времени? Может вам придет в голову другая, более безопасная идея.

3) Зелье не гарантирует 100% эффект. Фактически, оно только увеличивает вероятность события. Следовательно, если вероятность чего-то было равно нулю - то и зелье тут не поможет.
^
crazybird5
Відправлено: Jan 18 2016, 16:50
Offline

Пользователь
**
Група: Користувачі
Повідомлень: 16
Користувач №: 91125
Реєстрація: 22-May 15





Очень интересные мысли.)
^
Эррик
Відправлено: Jan 18 2016, 19:33
Offline

Профессионал
****
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 164
Користувач №: 82721
Реєстрація: 11-August 13





Курта, интересные мысли. И хорошо, что ваши мысли движутся в правильном направлении. Попробую вас еще чуть-чуть подправить )

Верно, что есть вещи сбыточные и несбыточные.
Если бы вы хотели стать планетой Сатурн - это было бы несбыточное желание.
А если бы решили пойти на работу без штанов - вполне сбыточное (пусть и странное).

Так, вот - я вам в качестве намеренно странного, но однозначно сбыточного желания предлагаю идти на работу без штанов.

А что вы мне отвечаете ?
Цитата
Я тоже могу завтра пойти без штанов на работу. Дойду ли я? Опять же не факт. Может меня заберет полиция, может я подскользнусь и сломаю ногу, может замерзну и передумаю.


Дескать это такое невыполнимое задание, из разряда стать Сатурном. А вот и нет. Вот вы попробуйте - и все получиться. Не с первого так со второго раза точно.

Точно так же и перемещением во времени- авадой. Маховик во времени перемещает ? Факт, - нет этому возражений. Переместившийся может действовать/читать заклятья ? Может... Это факт, - и нет этому возражений. А вы начинаете:
Цитата
Запустить аваду можно. Попадете ли? Не факт.


Ага... А вы когда на работу без штанов пойдете, в лифт попадете ? Точно ? Ничего не помешает ? Или не факт ? ;)
^
Курта
Відправлено: Jan 21 2016, 19:17
Offline

Гуру
********
Стать:
Архимаг I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3318
Користувач №: 56813
Реєстрація: 21-December 10





Эррик, я понимаю к чему вы клоните. Просто я предлагаю вам вполне обоснованное допущение о том, что все, что уже было совершено нельзя изменить. И что у вселенной существует множество механизмов, что бы это не допустить.
Я могу пойти на работу без штанов, но даже при наличии маховика времени я не смогу сделать это вчера. Т.е. я смогу выйти без штанов из дома, но случится что-то, что не позволит возникнуть подобному временному парадоксу. И, вероятно, сколько бы я не повторяла свой эксперимент, он будет заканчиваться неудачей (а может и смертью).
Т.е. время, оно хоть и имеет петли, но не разветвляется, и в каждый момент существует только одна реальность.
^
Угрюмый_Лорд
Відправлено: Jan 21 2016, 19:25
Offline

Жизнь-боль...
********
Стать:
Магістр VI
Вигляд: Animagus Dormiens Draco
Група: Користувачі
Повідомлень: 4602
Користувач №: 51471
Реєстрація: 6-December 09





Цитата (Курта @ Aug 15 2013, 01:59)
Думаю, дело в том, что с помощью маховика НЕЛЬЗЯ изменить то, что уже произошло.
Когда им пользовалась Гермиона, она с самого начала знала в какой момент будет его использовать. Т.е. она просто посещала все уроки. Она изменяла будущее, но не прошлое.

Когда Дамблдор отправил Гарри и Гермиону спасать Бакгбика, он уже знал, что гиппогрифу удалось сбежать и предположил, что это дело рук гриффиндорцев. Т.е. он ничего не менял, а просто сделал то, что уже было предначертано. Т.е. по другому он поступить и не мог.
Гарри тоже выпустил патронуса потому, что он уже был спасен сам собой. Да, вот такая временная петля.

Если бы Гарри вдруг увидел, как во время возвращения Волдеморта к жизни на кладбище врывается орден феникса (а потом исчезает), тогда конечно он мог бы вернуться, рассказать Дамблдору и они организовали бы захват. Но Гарри видел только возрождение Волдеморта и возвращение пожирателей это уже нельзя изменить.

Самое кстати интересное мнение. Пожалуй тоже соглашусь с ним.
^
Эррик
Відправлено: Jan 24 2016, 09:37
Offline

Профессионал
****
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 164
Користувач №: 82721
Реєстрація: 11-August 13





Курта, вы последовательно и очень интересно излагаете ваши мысли. :)
Но в этом вопросе вы все-таки заблуждаетесь (или неверно информированы).
Вы пишите:
Цитата
в каждый момент существует только одна реальность.


Это неверно, поскольку - в каждой точке пространства и в каждый момент времени существуют миллиарды миров. Это факт. Вопрос в том только - в каком из миров мы находимся в нашей настоящей действительности.

Дабы не разъяснять долго - о том кем из научного мира это было показано, каким именно образом это было показано ит.д., - просто ссылки из Википедии:

Парадокс Вигнера - эксперимент Шрёдингера

Многомировая интерпретация квантовой механики, которая предполагает существование «параллельных вселенных», в каждой из которых действуют одни и те же законы природы (...) Исходная формулировка принадлежит Хью Эверетту (1957 год).
^
Курта
Відправлено: Jan 25 2016, 16:38
Offline

Гуру
********
Стать:
Архимаг I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3318
Користувач №: 56813
Реєстрація: 21-December 10





Цитата
Это неверно, поскольку - в каждой точке пространства и в каждый момент времени существуют миллиарды миров. Это факт. Вопрос в том только - в каком из миров мы находимся в нашей настоящей действительности.

Это не факт. Это только теория, о который спорят, постоянно представляя то доказательства, то опровержения.
Но если принять эту теорию за истину, то вопрос из вашего первого поста вообще снимается. Очевидно ведь, что в некоторых из реальностей Дамблдор перемещался назад, и в некоторых из них даже действительно перевоспитал Ридла. Но наша книга про то, как он не перемещался.
Раз он мог попытаться, значит мог и не пытаться. :)Сами ведь пишите про миллиарды вариантов миров.
Дальше можно рассуждать лишь о том, какова вероятность того, что он пытался и того, что все закончилось успехом.

Но я не физик, а, скорее, в глубине души математик. Мне намного больше по душе простые абстрактные системы без всяких временных парадоксов, такие, которые можно легко просчитать. Поэтому, я и предлагаю упрощенный вариант: один мир, один временной поток, петли есть, а вот "вилок" нет. В каноне нет ничего, что бы опровергало мою теорию (по крайней мере, я не нашла).

Верить в один мир или во множество - это как верить в Бога или нет. Существование Бога тоже нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть.
Может, со временем, что-то изменится, произойдет какой-то прорыв в науке, но пока это действительно только вопрос веры.
^
Эррик
Відправлено: Jan 30 2016, 23:59
Offline

Профессионал
****
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 164
Користувач №: 82721
Реєстрація: 11-August 13





Курта, многоМирность времени и пространства - это больше чем теория ) Но предлагаю это не обсуждать - ведь форум у нас не философский)

Предлагаю лучше, обратить внимание на это ваше высказывание:

Цитата
Очевидно ведь, что в некоторых из реальностей Дамблдор перемещался назад, и в некоторых из них даже действительно перевоспитал Ридла.


И на то, что в этом высказывании - вы незаметно так, перешли на мою точку зрения :P .
Собственно об этом и тема - о том что логика такого намерения-поступка Дамблдора, - очевидна :)
^
Wilma
Відправлено: Jun 16 2016, 16:31
Offline

маглорожденная
****
Заклинач VIII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 101
Користувач №: 94235
Реєстрація: 3-June 16





Существование обоих этих вещей ставит под вопрос целесообразность конфликта в мире Магов
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (5)  # 1 2 [3] 4 5  Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0725 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 07:00:25, 05 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP