Сторінки: (3)  [#] 1 2 3 .  ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Будущее магомира

Відправлено: Jul 23 2013, 21:42
Решил создать тему об эпилоге. Не о парах, а о будущем мира волшебников. На мой взгляд, Роулинг замечательно показала его будущее. Что случилось спустя 19 лет?
1) Гриффиндор и Слизерин ненавидят друг друга;
2) Чистокровные и маглорожденные так же отчуждены друг от друга;
3) Бывшие ПС (Малфои и Гринграссы) на свободе и занимают видные позиции в магомире;
4) Родители чуть не с перрона натравливают детей друг для друга.

Еще любопытная деталь: Роулинг сказала в интервью, что министерство отказалось от использования дементоров. То есть, как в прошлом, насаются по всей Британии и нападают по своей воле? Мрак.

Иными словами: вместо анализа ошибок, все сделали вид, что никакого Волдеморта не было и дружно восстановили магомир образца 1930-х или 1950-х годов - каким он был до появления Волдеморта. Но восстановив прошлое, оставили весь его горючий материал. Все условия для появления нового Лорда. Значит, поколение, которое родители провожают в эпилоге, это поколение следующей войны?
Відправлено: Jul 24 2013, 00:02
Борьба между добром и злом никогда не окончится! Вы правы в какой-то степени это и правда поколение следующей войны!)
Відправлено: Jul 24 2013, 03:06
Korell, Роулинг вообще нам ничего не показала! А, может быть, Волдеморт уже давно воскрес? И захватил всю власть в стране, устроил переворот? Отсутствие каких - либо эмоций на лицах персов, их полное безраличие на окружающую обстановку и на своих друзей явно настораживает. Вероятно, что на семейство Поттеров и Уизли дружненько наложили Imperio, или что - то в этом роде. Чтобы только они организовали конвейнер по производству нового поколения.
И Хогвартса уже нет на магической карте. Замок могли после войны превратить в музей магии. Ведь Трио не утверждают на перроне, КУДА ИМЕННО отправятся их дети... Возможно, куда - то сбагрят за бугор.
Да и старинный способ отправки в Хог - паровоз - напрягает. Неужели маги по - прежнему дикий и недалекий народ, который упорно предпочитает жить по древним традициям? Вдали от цивилизации? Так что скрытность и подполье магомира по - прежнему остались. Значит, и доминирование магов над магглами хорошо сохранилась, и чистокровная аристократия процветает. 2 магические войны магов абсолютно ничему не научили.
Показати текст спойлеру
Відправлено: Jul 24 2013, 07:26
Цитата (Korell @ Jul 23 2013, 21:42)
Родители чуть не с перрона натравливают детей друг для друга.

ИМХО, это не совсем так. Рон скорее просто шутил над Розой. А Гарри - так и вовсе хотел оправдать Слизерин в глазах Альбуса. А вот от кого Джеймс нахватался? От дедушки с мамой?
У Гарри, кстати, не то прабабушка, не то бабушка - слизеринка.
Цитата (Korell @ Jul 23 2013, 21:42)
Чистокровные и маглорожденные так же отчуждены друг от друга

А это откуда видно?
Цитата (HarMione @ Jul 24 2013, 03:06)
И Хогвартса уже нет на магической карте. Замок могли после войны превратить в музей магии. Ведь Трио не утверждают на перроне, КУДА ИМЕННО отправятся их дети... Возможно, куда - то сбагрят за бугор

Это ведь стёб, да? Не думаю, что магическая железнодорожная сеть настолько разветвлена.
Цитата (HarMione @ Jul 24 2013, 03:06)
Да и старинный способ отправки в Хог - паровоз - напрягает.

Вон, на острове Мэн тоже до сих пор паровозы поезда таскают.
Відправлено: Jul 24 2013, 09:37
Три рубля,


Цитата
]ИМХО, это не совсем так. Рон скорее просто шутил над Розой.


Что-то мало похоже на шутку:

Цитата
«— А это, стало быть, маленький Скорпиус, — полушёпотом сказал Рон. — Ты должна одерживать над ним верх на каждом экзамене, Роза. Слава богу, умом ты пошла в маму!
— Рон, прошу тебя, — сказала Гермиона полушутливо-полусерьёзно. — Дети ещё и в школу-то не пошли, а ты уже натравливаешь их друг на друга!
— Ты права, дорогая, — ответил Рон, однако удержаться не мог. — Но ты всё-таки не дружи с ним очень-то, Роза. Дедушка Уизли не простит тебе, если ты выйдешь замуж за чистокровку!»


Люциус Малфой, возможно, был и мерзкий тип, но я не помню, чтобы он публично натравливал Драко на других. Наоборот, он демонстративно урезонивал сына: «Повежливее, Драко». «Не надо хвастаться, Драко». Чем он при этом руководствовался - другой вопрос. Рон и Артур Уизли не утруждают себя такими заморочками. Молли, уверен, тоже.


Цитата
А Гарри - так и вовсе хотел оправдать Слизерин в глазах Альбуса. А вот от кого Джеймс нахватался? От дедушки с мамой?

А то от кого же? По идеологической нетерпимости семейство Уизли в чем-то близко Блэкам.
Відправлено: Jul 24 2013, 10:42
Цитата (Korell @ Jul 24 2013, 09:37)
— Ты права, дорогая, — ответил Рон, однако удержаться не мог. — Но ты всё-таки не дружи с ним очень-то, Роза. Дедушка Уизли не простит тебе, если ты выйдешь замуж за чистокровку!

Вполне себе шутка. В роновом стиле.
Цитата (Korell @ Jul 24 2013, 09:37)
По идеологической нетерпимости семейство Уизли в чем-то близко Блэкам.

Не стоит так. У Артура с Люциусом, видимо, личный конфликт - болезненно реагирует он именно на Малфоев.
Відправлено: Jul 24 2013, 13:43
Цитата (Korell @ Jul 23 2013, 21:42)
Значит, поколение, которое родители провожают в эпилоге, это поколение следующей войны?
- естественно и неоспоримо. Может, не прямо при нем, то иного быть не может.
Ибо Трио и сторона бобра не ПОБЕДИЛИ. Им подарили победу. А это две огромные разницы.
Потому что для победы своими силами надо измениться. А зачем меняться от подаренной победы?

Цитата (Три рубля @ Jul 24 2013, 10:42)
Не стоит так. У Артура с Люциусом, видимо, личный конфликт - болезненно реагирует он именно на Малфоев.
- чой так? Вполне себе новые Блэки. А ФГМ у Уизли в наличии.


Відправлено: Jul 25 2013, 07:04
Цитата (GreyDwarf @ Jul 24 2013, 13:43)
чой так?

Обоснуйте обратное.
Відправлено: Jul 25 2013, 11:46
Да запросто.
Во первых, то, что вы посчитали милой шуткой Рона - ни разу не шутка. (Как кое где подметили)
Посмотрите на жен братьев - полувейла, магглорожденная. (И Одри и Анжелина - тоже не чистокровки, емнип).
Да и Гарри полукровкой кличут, а по воспитанию - так вообще магглорожденный.
Так что просто Блэки вон за чистую кровь, а эти - наоборот.
Во вторых - вторая книга. Ну а что, Джинни чуть покойником не стала - и все равно верят Дамблдору.
Шестая. Ну, не умер Рон - это нормально. Еще нарожаем. Так что не умеют они сомневаться.
В третьих - определенные привилегии уизли как "победителям" лорда - будут. И Артур и Перси как взаимовыгодные связи для остальных- это запросто. Поэтому явно семейство пойдет в гору.
Відправлено: Jul 25 2013, 18:11
Если верить интервью Роулинг, то Министром Магии стал Кингсли Шеклбот. Фактически, простой солдат. Наврят ли член Орден Феникса был близко знаком с политикой и имел хоть какое - то влияния на мнения Визенгамота и общественность. Представляю возмущения чиновников и видных политиков Министерства. Какой будет резонанс в обществе! Как известно из истории, ни одно военное лицо на посту главы Государства ничего путного не сделает. Ну что можно ожидать от Кингсли, опытнейшего боевого мага? Введет военное положение в стране, резко повысит авторитет Аврората. Авроры наверняка станут крупными шишками в магомире, посколько наиболее приближены к власти. А назначать Гарри Поттера Главным Аврором вообще хохма! Да какой из него "министр внутренних дел"? Он - то и с Волдемортом справился чисто по счастливой случайности - Старшая палочка "заглючила"... А как, интересно, будет отлавливать других Темных магов? Также Экспелиармусом обевреживать бандитов? Да Поттера уже на первом задержании заавадят! Чистокровки и политические деятели будут ОЧЕНЬ недовольны полукровкой в кресле Главного Аврора, который к тому же наверняка попал туда по блату и прихоти того же самого Кингсли. Победителю Темного Лорда будет практически нереально удержаться долго на своем посту, несмотря на всю свою известность и популярность. Грызня за власть будет жесткой и упорной.
Показати текст спойлеру
Відправлено: Jul 26 2013, 14:45
Цитата (GreyDwarf @ Jul 25 2013, 11:46)
Да запросто.
Во первых, то, что вы посчитали милой шуткой Рона - ни разу не шутка.

Голословно.
Цитата (GreyDwarf @ Jul 25 2013, 11:46)
И Одри и Анжелина - тоже не чистокровки, емнип

А откуда это известно?
Цитата (GreyDwarf @ Jul 25 2013, 11:46)
Да и Гарри полукровкой кличут

Гарри и есть полукровка. Половина из его предков во втором колене(бабушки и дедушки) - маглы.
Цитата (GreyDwarf @ Jul 25 2013, 11:46)
и все равно верят Дамблдору

Как минимум, Рон и Перси к решениям Дамблдора относились скептически.
Цитата (GreyDwarf @ Jul 25 2013, 11:46)
Поэтому явно семейство пойдет в гору.

А при чём тут слизериноненавистничество?
Цитата (HarMione @ Jul 25 2013, 18:11)
Если верить интервью Роулинг, то Министром Магии стал Кингсли Шеклбот.

Весьма достойный человек. Состоял секретарём при магловском премьер-министре. Железная выдержка, спокойствие, дипломатичность. Большие способности, как мага. А какие у Вас кандидаты?
Цитата (HarMione @ Jul 25 2013, 18:11)
Как известно из истории, ни одно военное лицо на посту главы Государства ничего путного не сделает.]

Эм... Гай Юлий Цезарь?
Цитата (HarMione @ Jul 25 2013, 18:11)
А как, интересно, будет отлавливать других Темных магов? Также Экспелиармусом обевреживать бандитов? Да Поттера уже на первом задержании заавадят!

А как надо? Авадить? Непростительные аврорам разрешил приметять лишь Крауч в условиях чрезвычайной ситуации.
Цитата (HarMione @ Jul 25 2013, 18:11)
Чистокровки и политические деятели будут ОЧЕНЬ недовольны полукровкой в кресле Главного Аврора

Ладно чистокровные, но политики-то какие будут недовольны?
Відправлено: Jul 26 2013, 17:38
Цитата (Три рубля @ Jul 26 2013, 14:45)
А откуда это известно?
-из гугла, например - Анжелина - статус неизвестен (не то чистокровная, не то полукровка), но точно не из радикальных чистокровных. С Одри.. Да, обломс. Но тоже вряд ли из тех.
Цитата (Три рубля @ Jul 26 2013, 14:45)
Голословно.
- да ну? Вот покажите действительно знатную чистокровку среди жен Уизли. Тогда и будет шуточка голословной.
Плюс его конфундус в инструктора - закнонность на нуле.
Цитата (Три рубля @ Jul 26 2013, 14:45)
Гарри и есть полукровка. Половина из его предков во втором колене(бабушки и дедушки) - маглы.
- имхо, там какая-то муть.
Цитата (Три рубля @ Jul 26 2013, 14:45)
Как минимум, Рон и Перси к решениям Дамблдора относились скептически.
- что? Рон? Скептически? Откуда это? Рон думает только тогда, когда у него в животе пустно, не раньше.
Он же сам лично принимал участие в спаснии Джинни. Так ничего в голове не зашевелилось.
Цитата (Три рубля @ Jul 26 2013, 14:45)
А при чём тут слизериноненавистничество?
- а при чем тут утверждение, что они - новые Блэки? Это утверждение к тому. что уизли из голытьбы подзаборной становятся уважаемыми членами общества. Небедными. А из грязи в князи просто усилит ФГМ.
Цитата (Три рубля @ Jul 26 2013, 14:45)
А как надо? Авадить? Непростительные аврорам разрешил приметять лишь Крауч в условиях чрезвычайной ситуации.
- вы его неправильно поняли. Гарри ничем, кроме Экспеллиармуса не владеет, это раз, и два - совершенейший идиотизм, если полиции полностью связывать руки.

Цитата (Три рубля @ Jul 26 2013, 14:45)
Ладно чистокровные, но политики-то какие будут недовольны?
- вообще-то, его тут капитально занесло, но факт в том, что Гарри будет жрать всю лапшу, которую ему будут вешать. А вот это уже плохо.
Відправлено: Jul 26 2013, 18:25
Цитата (GreyDwarf @ Jul 26 2013, 17:38)
но точно не из радикальных чистокровных. С Одри.. Да, обломс. Но тоже вряд ли знатная.

Цитата (GreyDwarf @ Jul 26 2013, 17:38)
действительно знатную чистокровку

О знатных разговор не шёл. Это уже не расовая(будем считать волшебников и маглов разными расами, иначе не подберём нужного термина), а классовая дискриминация, не надо её впутывать. А большая часть знатных чистокровных кукует в Азкабане, многие не оставили наследников.
Цитата (GreyDwarf @ Jul 26 2013, 17:38)
имхо, там какая-то муть.

Всё там кристально чисто. Чистокровность считается по второму колену.
Цитата (GreyDwarf @ Jul 26 2013, 17:38)
что? Рон? Скептически? Откуда это?

Много раз, когда Гермиона убеждала друзей, что у Дамблдора свои соображения, он не может ошибаться, Рон в его непогрешимости сомневался. Точно помню, что в пещере Сириуса такой разговор зашёл. Ещё было такое раза четыре, но я не могу точно припомнить, где.
Відправлено: Jul 26 2013, 18:31
Цитата
а классовая дискриминация, не надо её впутывать.
- кстати, неточно выразился. Наличие знати в магмире неочевидно.
Но вот существование радикального слоя, поддержавшего Лорда - однозначно такое есть. Не факт, что они прям уж и богаты, но ориентация понятна.
И термин же "предатели крови". Что они понимают под ним - неясно.
Цитата
Рон в его непогрешимости сомневался.
- языком молоть - не мешки ворочать.
Действия где????? (Ну, он и в Гарри сомневался, но заканчивалось тем, что Ро благоволила **** и возвращала в лоно Гарри.
Відправлено: Jul 27 2013, 09:46
Цитата (GreyDwarf @ Jul 26 2013, 17:38)
вы его неправильно поняли. Гарри ничем, кроме Экспеллиармуса не владеет

Ну-ну. Арсенал Турнира, опыт, словосочетание Отряд Дамблдора возможно тоже вам что-то скажет, телесный Патронус(что в условиях разбежавшихся дементоров особенно ценно). Катастрофическая удача. Чего вам ещё надо? Вот разве что организаторский талант не помешал бы...
Цитата (GreyDwarf @ Jul 26 2013, 18:31)
Но вот существование радикального слоя, поддержавшего Лорда - однозначно такое есть.

А когда и где не было радикальной оппозиции?
Цитата (GreyDwarf @ Jul 26 2013, 18:31)
языком молоть - не мешки ворочать.
Действия где?????

За действия его ругают. Ушёл-то он в ГПиДС не в последнюю очередь из-за того, что считал руководствование указаниями Дамблдора глупым. А потом пощёлкал дезиллюминатором и поверил старику снова. ПАФОСЪ.
Відправлено: Jul 27 2013, 10:04
Цитата
Арсенал Турнира
- Акцио да Ступефай?
Цитата
словосочетание Отряд Дамблдора возможно тоже вам что-то скажет
- ахха. АД - это Гермиона.
Гарри там не при делах. Только что-то там учил. А надо иное.
Цитата
телесный Патронус
- страшнее человека зверя нет. И дементоров не отгонять надо, а уничтожать.
Цитата
Ушёл-то он в ГПиДС не в последнюю очередь из-за того, что считал руководствование указаниями Дамблдора глупым.
- да? А по мне, потому что жрать было нечего и Гермиона не давала.
Было бы все это - следовал бы за Гарри, высунув язык, хоть в ад.
Да и какие это действия? Убежал к брату на печи сидеть. Пхе.
Цитата
. А потом пощёлкал дезиллюминатором и поверил старику снова.
- что и требовалось доказать.
Цитата
возможно тоже вам что-то скажет
- мне скажет что-то лишь неоднократные поединки с первоклассными бойцами, которые он выигрывает, потому что классом выше, а не из-за удачно подвернувшегося угла.
И руководство отрядом в боевой обстановке без поддавок со стороны противника.
Відправлено: Jul 27 2013, 11:23
Цитата (GreyDwarf @ Jul 27 2013, 10:04)
- Акцио да Ступефай?

Не только. Кстати, не припомню, чтобы авроры чем-то невпупенным пользовались.
Цитата (GreyDwarf @ Jul 27 2013, 10:04)
ахха. АД - это Гермиона

Идея её, да. А реализация - Гарри.
Цитата (GreyDwarf @ Jul 27 2013, 10:04)
И дементоров не отгонять надо, а уничтожать.

А Вы уверены, что их берёт Авада? Они ведь не вполне живые, и с душой непонятка...
Цитата (GreyDwarf @ Jul 27 2013, 10:04)
А по мне, потому что жрать было нечего и Гермиона не давала.

Он это считал следствиями. Ну, первое по крайней мере.
Цитата (GreyDwarf @ Jul 27 2013, 10:04)
что и требовалось доказать..

Вот по этому пункту, как ни прискорбно, Вам придётся признать, что Гермиона куда больше "человек Дамблдора", чем Рон. У Ро сюжет такой - Дамблдор в конце концов оказывается прав.
Цитата (GreyDwarf @ Jul 27 2013, 10:04)
мне скажет что-то лишь неоднократные поединки с первоклассными бойцами, которые он выигрывает, потому что классом выше, а не из-за удачно подвернувшегося угла.

Да ладно вам, класс у Гарри куда выше среднего, а вот среди противников вряд ли часто попадается кто-то серьёзный. Скорее нужна хитрость - чай не на дуэли.
Цитата (GreyDwarf @ Jul 27 2013, 10:04)
И руководство отрядом в боевой обстановке без поддавок со стороны противника.

Вот с этим напряг, да.
Відправлено: Jul 27 2013, 12:29
Цитата
Не только. Кстати, не припомню, чтобы авроры чем-то невпупенным пользовались.
- это всего лишь значит, что аврорат - обычная синекура, насквозь коррумпированная.
Кстати, что еще? Режущее? (Помница, он Габриэль пытался освободить)
Цитата
Идея её, да. А реализация - Гарри.
- читать по "бумажке" ума много не надо.
Цитата
А Вы уверены, что их берёт Авада? Они ведь не вполне живые, и с душой непонятка...
- неуничтожимого не бывает, так что способ найдется. А отогнать - это всего лишь четверть дела. Отгонишь - пойдут магглов целовать.
Цитата
Он это считал следствиями. Ну, первое по крайней мере.
- поднять зад и решить эту проблему ему никто не мешал, кроме самого себя. А что, он думал, что партизанство - это отели на каждом шагу?
И что Альбус должен его с ложечки кормить?
И что Гарри не лидер, не видел?
Цитата
Вот по этому пункту, как ни прискорбно, Вам придётся признать, что Гермиона куда больше "человек Дамблдора"
- ну что ж, если Ро считает и показывает ее дурой - ее право. Да и мне на ГУ уже наплевать.
Цитата
У Ро сюжет такой - Дамблдор в конце концов оказывается прав.
- если бы он еще не подкреплялся роялями линкорского калибра, что обесценивает книгу и героев. Я никакой правоты не заметил.
Цитата
Скорее нужна хитрость - чай не на дуэли.
- бой Сириус-Долохов в пятой книге был не на одно заклинание. Так что к хитрости неплохо бы иметь еще и навык. Вот не будет куда спрятатся - что дальше?
Да и Снейп его драл как хотел. (В конце шестой)
Додано через 55 хвилин
В общем, с таким следующим поколением, как Гарри - магомир обречен на солидные потери в случае серьезных потрясений.
Ибо Гарри выглядит "бегуном на короткие дистанции".
Сказал Дамб - Гарри и рад лоб подставлять.
На глубокую обработку данных, на важную, но рутину, в реформаторстве - он не тянет.
Гарри не бунтарь, не реформатор.
А надо делать именно это. Постоянно тянуть тяжелую лямку.
Відправлено: Jul 28 2013, 12:56
Цитата (GreyDwarf @ Jul 27 2013, 12:29)
Кстати, что еще?

Он к третьему испытанию кучу всего разучил.
Цитата (GreyDwarf @ Jul 27 2013, 12:29)
читать по "бумажке" ума много не надо.

По какой это бумажке Гарри читал? Он учил тому, что знает сам. И, как оказалось, это немало.
Цитата (GreyDwarf @ Jul 27 2013, 12:29)
неуничтожимого не бывает, так что способ найдется. А отогнать - это всего лишь четверть дела. Отгонишь - пойдут магглов целовать.

А согнать в кучу?
Цитата (GreyDwarf @ Jul 27 2013, 12:29)
А что, он думал, что партизанство - это отели на каждом шагу?

Он думал, что нафиг это партизанство не нужно. "Мне бы саблю, да коня, да на линию огня..."
Цитата (GreyDwarf @ Jul 27 2013, 12:29)
если бы он еще не подкреплялся роялями линкорского калибра.

Так почему Вы не вините эти рояли в поведении Рона?
Цитата (GreyDwarf @ Jul 27 2013, 12:29)
бой Сириус - Долохов в пятой книге был не на одно заклинание. Так что к хитрости неплохо бы иметь еще и навык. Вот не будет куда спрятатся - что дальше?
Да и Снейп его драл как хотел. (В конце шестой)

Долохов - один из первых Пожирателей, видимо, соратник ещё Гриндевальда, ученик Дурмстранга - тёмной школы. Снейп - талант в области Тёмных искусств и ментальной магии, тоже не юноша. Искусство волшебника сильно зависит от его возраста. Большинство однокурсников Гарри тот же Долохов не открывая рта размажет по стенке тонким слоем.
Відправлено: Jul 28 2013, 18:19
Цитата
А согнать в кучу?
- дальше что?

Цитата
По какой это бумажке Гарри читал? Он учил тому, что знает сам. И, как оказалось, это немало.

Цитата
Большинство однокурсников Гарри тот же Долохов не открывая рта размажет по стенке тонким слоем.
- уровень обучения в Хоге прескверный. А Гарри вон Люпин персонально обучал. И индивидуальное обучение - это не то же самое, когда учитель что-то там бубнит, а ученики делают что угодно, только не слушают. Знаю, знаю это, сам плавал в таком.
А не сам Гарри учился. (Да и Акцио его учил Флитвик).
Поэтому совершенно не показатель, насколько Гарри выше среднего уровня. Если остальных так же учить будут, а не тяп-ляп.
А судя по остальному - Гарри таки средний, увы. Ну не хочет Роулинг рисовать сильных и умных персонажей.
Цитата
Он думал, что нафиг это партизанство не нужно. "Мне бы саблю, да коня, да на линию огня..."
- т.е., вы считаете Рона настолько тугим, что считаете его абсолютно не способным адекватно взешивать свои усилия?
Или что он хотел славы настолько, что голову выключил?
Цитата
Так почему Вы не вините эти рояли в поведении Рона?
- и какие такие рояли? Нее.
Есть ситуация. Есть выбор персонажа. И этот персонаж делает выбор, который его характеризует.
Или что должно характеризовать персонаж, как не его действия?
ОСОБЕННО, когда выбор действительно есть. Ибо выбор Лили и Гарри - выбором не является. Ну только формально, потому что идеальный выбор - равновесный. Когда обе ветви выбора приблизительно одинаковы.
А выбор между легким и сложным, когда персонаж физически не может пойти по сложному - это не выбор..
Это издевательство.

Рояль - это, намример, своевременное видение. Вовремя подсунутый меч Грифа.
И рояли лишь привели их в эту ситуацию. Без роялей разница была бы только и только в месте скандала. Ну поскандалил бы Рон на Гриммо, какая разница?
Одинаково летит грязь во всех. (И в Дамба особо)

p.s.
Цитата
Он к третьему испытанию кучу всего разучил.
- принято.
Відправлено: Jul 29 2013, 09:00
Цитата (GreyDwarf @ Jul 28 2013, 18:19)
- дальше что?.

А дальше уничтожать. Сразу кучей.
Цитата (GreyDwarf @ Jul 28 2013, 18:19)
уровень обучения в Хоге прескверный.

А это проблема абсолютно любой непрофильной школы. Плавал, ага.
Цитата (GreyDwarf @ Jul 28 2013, 18:19)
т.е., вы считаете Рона настолько тугим, что считаете его абсолютно не способным адекватно взвешивать свои усилия?

Он хотел действия.
Цитата (GreyDwarf @ Jul 28 2013, 18:19)
и какие такие рояли? Нее.
Есть ситуация. Есть выбор персонажа. И этот персонаж делает выбор, который его характеризует.
Или что должно характеризовать персонаж, как не его действия?
ОСОБЕННО, когда выбор действительно есть. Ибо выбор Лили и Гарри - выбором не является. Ну только формально, потому что идеальный выбор - равновесный. Когда обе ветви выбора приблизительно одинаковы.
А выбор между легким и сложным, когда персонаж физически не может пойти по сложному - это не выбор..
Это издевательство.

Рояль - это, например, своевременное видение. Вовремя подсунутый меч Грифа.
И рояли лишь привели их в эту ситуацию. Без роялей разница была бы только и только в месте скандала. Ну поскандалил бы Рон на Гриммо, какая разница?

Нет никаких "бы". Есть сюжет, в котором Дамблдор кругом прав и благодетель всего и вся. И есть Рон, который всегда считал, что Дамблдор может ошибаться, а после предательства Снейпа(ведь он так думал) ещё более укоренился в этом мнении.
Відправлено: Jul 29 2013, 10:29
Цитата
А дальше уничтожать. Сразу кучей.
- чём, в чем проблема. И не находится ли это в каком-нибуть особо темном трактате..
Цитата
А это проблема абсолютно любой непрофильной школы. Плавал, ага.
- если бы.
Высшим учебным, правда, это позволительно. Им не научить всех, кого не надо, надо, а отсеять шелуху, оставив самых лучших.
Цитата
Он хотел действия.
- что и требовалось доказать. ФГМ у персонажа налицо.
Цитата
Есть сюжет, в котором Дамблдор кругом прав и благодетель всего и вся.
- только если не вдумываться, насколько слабо склееен сюжет, и насколько ампутированы мозги у окружающих.
И если Гарри и персонажи продолжают считать его благодетелем..
Ну что ж, ссылку на тему "Этика в книгах Роулинг" я уже бросал.
Цитата
Нет никаких "бы".
- а при чем тут сослагательное наклонение?
Как тогда оценивать персонажа, кроме как по его выбору?
Відправлено: Jul 29 2013, 12:48
Цитата (GreyDwarf @ Jul 29 2013, 10:29)
чём, в чем проблема. И не находится ли это в каком-нибуть особо темном трактате...

Сжечь?
Цитата (GreyDwarf @ Jul 29 2013, 10:29)
если бы.

Не принимается.
Цитата (GreyDwarf @ Jul 29 2013, 10:29)
Как тогда оценивать персонажа, кроме как по его выбору?

По мотивации.
Відправлено: Jul 29 2013, 13:01
Цитата
По мотивации.
- а как мотивацию оценивать не для ПОВа?
Только по выбору в свободной ситуации. Потому как мотивация Гарри бороться с Вольдемортом не раскрывается по причине невозможности для Гарри просто убежать из страны.
А , имхо, предлагаемая мотивация для Рона, если я прально понимаю, такая, что лучше не надо. (Но она такова, увы)
Ибо в бою и убить могут, бой и проиграть могут, а бессмертие Рону не выдали.
Цитата
Сжечь?
- Адским Огнем? Так его учить надобно..
Да и чОрная это магия. Гарри на это не пойдетЬ. :D
Відправлено: Jul 29 2013, 13:23
Цитата (GreyDwarf @ Jul 29 2013, 13:01)
Только по выбору в свободной ситуации.

Так у нас-то ситуация не свободная. Сюжет-с.
Цитата (GreyDwarf @ Jul 29 2013, 13:01)
Адским Огнем?

Да зачем, обычным. Но можно, чтоб наверняка, и Адским - применял же Гарри Круциатус с Империусом.
Відправлено: Jul 29 2013, 14:04
Цитата
Так у нас-то ситуация не свободная. Сюжет-с.
- а, то есть персонажей нельзя оценивать по тому, что и в каких условиях они делают, а только по словам автора?
Не, я такое двоемыслие осознать не могу.
Відправлено: Jul 29 2013, 16:33
Цитата (GreyDwarf @ Jul 29 2013, 14:04)
а, то есть персонажей нельзя оценивать по тому, что и в каких условиях они делают, а только по словам автора?

Автор сам ставит условия, какие захочет. Могла Ро сделать и так, чтобы ушла Гермиона.
mgh
Відправлено: Sep 17 2013, 10:53
Какое может быть будущее у ПостВолан-де-мортовского волшебного мира? Относительно спокойное и безмятежное. После сотни смертей ни в чем не повинных магглорожденных, тупости и предательства Армии Сопротивления и Битвы за Хогвартс с последующей кончиной лидера Тьмы магический мир может спать спокойно. Если что, Гарри Поттер опять всех Экспеллирмусом сделает! И Министерство быстро очистили от сторонников Темного Лорда, и Пожирателей всех пересадили наконец - то за крепкой дверью. Оказывается, вся проблема была в существовании Волан-де-морта. После его гибели Азкабан вновь стал неприступной и страшной тюрьмой. Дискриминация магглорожденных исчезла под твердой рукой
Показати текст спойлеру
Кингсли Бруствера, а Уизли пробились в политику и стали новой элитой! Красота!
Показати текст спойлеру
Відправлено: Sep 17 2013, 11:50
Felix Felicis,

Цитата
Кингсли Бруствера, а Уизли пробились в политику и стали новой элитой! Красота!


А в это время в каком-то приюте уже подрастал худой темноволосый мальчик:) Переживая порку ремнем, он люто ненавидел маглов и ждал, когда к нему заглянет замдиректора Хогвартса - профессор Лонгботтом:))
mgh
Відправлено: Sep 17 2013, 15:13
Korell, короче, круговорот Темных Лордов в поттериане. Это вы про Тэдди Люпина, сироту?
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (3)  [#] 1 2 3 . Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0967 ]   [ 40 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 20:12:00, 04 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP