Сторінки: (4)  # 1 2 [3] 4  ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Загадки 7 книги Роулинг

, Госпожа Ро решила утаить от нас многие вещи...
Fandom's Monster
  Відправлено: May 29 2013, 12:10
Offline

Мастер
******
Стать:
Сквиб III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 965
Користувач №: 80255
Реєстрація: 17-April 13





Цитата
ну а отчего же он тогда не участвовал в Битве за Хогвартс?

А зачем было Грюму выдавать свое чудесное спасение? Аластор всегда был подозрительным, очень хитрым, коварным и расчетливым. Я просто отказываюсь поверить в то, что он бы дал вот так просто себя убить. Нет! Грюм не так прост, как кажется... Вполне возможно, что главной целью у Аластора вовсе не была защита замка от УПсов. Для него, скорее всего, было важнее другое - разобраться с дезертирами, предателями в Министерстве! Эта хитрая Ро опять нам ничего не сказала о дальнейшей судьбе Аврората! Упомянула только, что Гарри стал одним из них. Если бы все Министерство и впрямь было бы разгромлено, то в будущем на место убитых пришли бы новые работники. Но Кингсли Бруствер сделал официальное заявление: "все работники были под Империусом". Стало быть, кто - то действовал прямо под носом у врага, в Министерстве... Вам не кажется это странным?
^
Rhiwelin
Відправлено: Jun 2 2013, 18:00
Offline

After all this time? Always
**********
Стать:
Архімагістр VIII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 36164
Користувач №: 30451
Реєстрація: 20-July 07





Golden Trio, я соглашусь с Вами в том, что раз трупа не нашли, а пальнул Волд в него не Авадой, то да, в книге нет чёткого факта смерти Грюма. Интересно, а не завали ли подобный вопрос Роулинг в каком-нибудь интервью?
^
Rhiwelin
Відправлено: Jun 2 2013, 18:02
Offline

After all this time? Always
**********
Стать:
Архімагістр VIII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 36164
Користувач №: 30451
Реєстрація: 20-July 07





И ещё интересный момент, если Грюм не потерял сознание, а такое тоже возможно, он и вовсе трансгрессировать мог в воздухе. Если вспомнить, как Герми трансгрессировала в воздухе, когда они с Гарри прыгнули из окна дома Батильды Бэгшот, то можно сделать вывод, что для трансгрессии не обязательно стоять на земле или на чём-то.
^
Pr.Sliznort
Відправлено: Jun 2 2013, 18:28
Offline

полуночник .!. вам
******
Стать:
Маг XI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 666
Користувач №: 31906
Реєстрація: 27-August 07





Цитата (Golden Trio @ May 29 2013, 12:10)
А зачем было Грюму выдавать свое чудесное спасение? Аластор всегда был подозрительным, очень хитрым, коварным и расчетливым. Я просто отказываюсь поверить в то, что он бы дал вот так просто себя убить. Нет! Грюм не так прост, как кажется... Вполне возможно, что главной целью у Аластора вовсе не была защита замка от УПсов. Для него, скорее всего, было важнее другое - разобраться с дезертирами, предателями в Министерстве! Эта хитрая Ро опять нам ничего не сказала о дальнейшей судьбе Аврората! Упомянула только, что Гарри стал одним из них. Если бы все Министерство и впрямь было бы разгромлено, то в будущем на место убитых пришли бы новые работники. Но Кингсли Бруствер сделал официальное заявление: "все работники были под Империусом". Стало быть, кто - то действовал прямо под носом у врага, в Министерстве... Вам не кажется это странным?

Вы уже совсем крышу потеряли если честно. Глаз он свой просто так отдал есть запасной такой. На битву не пришел зачем пусть друзья дохнут я же палиться не буду. Тем более всем давно известно что Грюмм трус.
^
Pr.Sliznort
Відправлено: Jun 2 2013, 18:54
Offline

полуночник .!. вам
******
Стать:
Маг XI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 666
Користувач №: 31906
Реєстрація: 27-August 07





Цитата
во - первых, попрошу от вас более подробных и развернутых комментариев на этот счет!

Развернутей некуда^^ Глаз нашли в двери Амбридж, значит следуя вашей логике он его сам отдал. Не исключаю, что во время погони пытался сбить пожирателя с метлы. х)
Цитата
А во - вторых, не надо перевирать канон и выдумывать того, чего не было!

Теперь я попрошу развернутого ответа.
^
Rhiwelin
Відправлено: Jun 2 2013, 18:56
Offline

After all this time? Always
**********
Стать:
Архімагістр VIII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 36164
Користувач №: 30451
Реєстрація: 20-July 07






  !  

iron_man, аккуратнее с выражениями, не нужно переходить на личности.

^
Korell
Відправлено: Jun 2 2013, 20:42
Offline

Гуру
********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4089
Користувач №: 70204
Реєстрація: 1-March 12





Меня больше волнует не судьба Грюма, а вот эта фраза из интервью Роулинг:

Цитата
Jon: Раз Волдеморт боится смерти, стал ли он призраком, и если да, то где он, или это невозможно из-за хоркруксов?
Дж. К. Роулинг: Нет, он не призрак. Он вынужден существовать в чахлом состоянии, как мы видели на "Кингс-Кросс".


Вдумайтесь, что сказала Ро. 1) Волдеморт в какой-то форме все же существует; 2) последний крестраж не добит, а так и лежит между жизнью и смертью.
^
Fandom's Monster
  Відправлено: Jun 22 2013, 17:23
Offline

Мастер
******
Стать:
Сквиб III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 965
Користувач №: 80255
Реєстрація: 17-April 13





Korell, а ведь вы правы! Я сперва действительно не придавал этому особого значения. Уже после того, как во второй раз начал читать Дары Смерти, меня этот факт здорово насторожил. Вот что говорит Дамблдор на Кингс - Кросс:
Цитата
Его внимание отвлекли стоны и судороги несчастного существа под стулом, и он снова покосился на него.
- Вы уверены, что мы ничего не можем сделать?
- Здесь ничем не поможешь.

Весьма странная ситуация. Дух Волдеморта лежит под скамейкой, разлагается. корчится от боли, вроде бы издыхая. Хотя Смертельное заклинание Волдеморта должно было уничтожить чью - нибудь душу: либо Гарри, либо Риддла. Ничего еще не кончено! Тогда если последний хоркрукс в голове Поттера, якобы, уничтожен, по словам покойного >Зареєструйтесь для перегляду цього тексту< профессора. Но почему же тогда дух не валяется мертвой безжизненной оболочкой, а продолжает стонать? И что тогда вообще делает душа Волдеморта на станции? Уж не является ли это очередным планом Дамблдора? Кингс - Кросс - не загробный мир. Это пересечение двух миров - загробного и земного. И если кусок Риддла оказался на этом самом перекрестке в виде дохленького младенца, то есть все основания предполагать, что Волдеморт продолжает свое сущестование! И кто - нибудь из его преданных слуг попытается его воскресить!
^
Элми
Відправлено: Dec 24 2013, 18:39
Offline

Профессионал
****
Група: Користувачі
Повідомлень: 129
Користувач №: 84978
Реєстрація: 21-December 13





Цитата (Fandom's Monster @ May 29 2013, 09:02)
Но однако после возрождения ТЛ Орден вдруг резко изменил своим планам. Он стал менее активней, пасовал перед Темными Магами, практически перестал оказывать Реддлу какое - либо сопротивление. Ведь спасать тех же самых магглорожденных из захваченного Темным Лордом Министерства им бы оказалось вполне посилу! Либо же помогать 3 смелым гриффиндорцам уничтожать крестражи... Однако ни того, ни другого они не делали... Почему? Что случилось с ОФ? Пострясла гибель их руководителя - Дамблдора? Ведь халастность и пассивная деятельность Ордена привели, в итоге, к страшным последствиям: гибели десятки ни в чем не повинных магглорожденных, Битве за Хогвартс и большому количеству погибших с обеих сторон.]


Меня тоже удивил тот факт, что Орден Феникса практически прекратил свою деятельность после смерти Дамблдора. Единственная выполненная ими операция - перевозка Гарри, да и то идею с двойниками подкинул им Дамблдор через Снейпа и Мундунгуса. И никаких указаний членам ОФ (кроме Снейпа) Дамблдор не оставил, а сами они планированием не занимались. Похоже, ОФ без Дамблдора был просто недееспособен.
^
Mushu
Відправлено: Dec 23 2014, 15:33
Offline

И скучно, и грустно, и некому душу продать.
******
Стать:
Великий маг I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 536
Користувач №: 89474
Реєстрація: 13-December 14





Если бы Вы читали книги внимательно, таких вопросов не возникло бы.

Цитата
Гарри — крестраж.

Насчёт этого я видел уже где-то рассуждения... Очень давно, но помню, что там всё чётко изложено. Или, как вариант, это мне приснилось. Или было в книгах. В общем, оно закрывает все дырки: Лорд хотел создать себе больше крестражей. Ритуал был проведён.

Цитата
Странное свойство этих самых крестражей.

Это не «странное свойство колечка». Проклятье было наложено ещё Мраксом/Гонтом-старшим.

Цитата
Бездействие мракоборцев.

Эм, вообще-то, Аврорат полностью подчиняется Министерству. Всё равно что обыкновенная больница пошла бы против столичного государства. А ещё люди, как бы, не знали, что делать и кому можно доверять. Следовательно, ни о какой слаженной работе и речи не идёт.

Цитата
Предательство Ордена Феникса.

И ничего так, что после смерти Дамблдора они лишились и штаба, и руководства. Орден Феникса был идеей директора, который и распоряжался там всем. Без главы все потеряны, к тому же, ситуация в мире ещё больше ухудшилась. Последние слова Дамблдора, сказанные орденовцам, были: «Гарри — наша последняя надежда. Доверяйте ему». А люди склонны к романтизации. Но, в то же время, взрослые не раз пытались выпытать у Трио информацию о том, что вообще делать дальше крестражах. И отстали, доверившись ему.
А ещё орденовцев не так уж и много оставалось. Сунься они в Хог посреди года — здесь, думаю, Вы сами сможете сделать правильный вывод. А вот про маггловскую Британию и участие в её жизни ОФ нам ничего в тексте не сказано — вообще ничего. Могли помогать, могли не помогать. Только как же они помогут/предотвратят/спасут, если шпионов-то никаких нет и вообще ничего не известно?

Цитата
Глупость Тома Реддла.

Вот это уж прямым текстом сказано в книге, аж несколько раз. Том был очень самовлюблённым и... здесь все синонимы этого слова применимы. Он был настолько уязвлён — сначала пророчеством Трелони, потом — «победой» младенца и, дальше, ускользанием уже не-младенца, что это превратилось в цель высшего приоритета. И, соответственно, боялся вдруг быть уязвлённым, — и не признавался в этом себе.

Цитата
ОФ никакая не тайная организация, ведущая войну против САМИ-ЗНАЕТЕ-КОГО

Дамблдор никогда не утверждал, что они ведут _войну_. Это была подпольная организация, ведущая _подпольную_ деятельность, направленную на _устранение_ и _предотвращение_ действий ПС.

Цитата (Korell @ May 29 2013, 09:39)
Меня больше интересует, куда подевался последний крестраж Лорда. Он остался раненым, но недобитым на вокзале Кинг-Кросс. Роулинг сказала, что он застрял между мирами. То есть в какой-то форму Лорд существует!

От его души осталась всего одна восьмая часть. Если его и могут принять в каком-то там другом мире, то доползти туда сам он уже не в силах.

Цитата (Korell @ May 29 2013, 09:39)
И последние слова эпилога: "шрам не болел 19 лет. Все было хорошо". Обратите внимание на прошедшее время. Было хорошо. Но это не значит, что будет хорошо.


Цитата
агитационные плакаты

SHTO. На дворе конец двадцатого века, каждый второй — предатель и убийца, не знаешь, кому верить, какие слова можно говорить, а Вы плакатики предлагаете развесить. Ну классно вообще.

Цитата
заниматься шпионской деятельностью

Здесь уже не раз сказали, что в книгах это бы прямым текстом не писали.
А так — Артур остался работать в Министерстве, Тонкс — в Аврорате (до декрета или истерик Ремуса). Связь была. Вынюхивали.

Цитата
Могу привести цитату, чтобы иметь хоть - какое нибудь представление об этом моменте:
Цитата
Цитата
Тут его [Гарри] внимание отвлекли стоны и судороги несчатсного существа под стулом, и он снова покосился на него [часть души Волдеморта]
- Вы уверены, что мы ничего не можем сделать?
- Здесь ничем не поможешь.

Возникает вопрос: а чем, это собственно, надо было помочь душе Тома? Добить? Помучить? А может быть, заново воскресить?

Впервые за всю его жизнь пожалеть?

Цитата

Неужели ни у кого под рукой не нашлось деззиллюминационных цар, заклятия Фидделиуса, отпугивающих заклинаний?

У нас есть два вариант:
- Этого не было.
- Это было, но, так как это секретная операция, прописана в книгах она не была.

Цитата
И если кусок Риддла оказался на этом самом перекрестке в виде дохленького младенца, то есть все основания предполагать, что Волдеморт продолжает свое сущестование! И кто - нибудь из его преданных слуг попытается его воскресить!

Да, отличный фанфик получится.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (4)  # 1 2 [3] 4  Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0723 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 08:16:09, 05 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP