Сторінки: (26)  % « Перша ... 18 19 [20] 21 22 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Закрита тема Нова тема

 

9 мая. Что вы будете праздновать?

Келли Мэйв
Відправлено: Jun 24 2014, 16:55
Offline

Профессионал
****
Чаклун II
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 132
Користувач №: 87541
Реєстрація: 21-June 14





Никогда мне не был понятен смысл этого праздника. Не отмечаю.

Це повідомлення відредагував Глорфиндель - Jun 27 2014, 12:31
^
Келли Мэйв
Відправлено: Jun 26 2014, 17:31
Offline

Профессионал
****
Чаклун II
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 132
Користувач №: 87541
Реєстрація: 21-June 14





Видимо, мое скромное сообщение (или персона) привлекла больше внимания, чем остальные короткие посты. Обосновать не трудно. Я считаю что СССР если и одержал победу, то все равно пиррову - от такого удара он не оправился и благополучно умер через 45 лет. При этом жил гораздо хуже, чем побежденная Германия уже в конце 60-х. Так что победу можно признавать как историческое событие, но праздновать тут нечего, на мой взгляд. Уважать память жертв войны, помогать оставшимся в живых свидетелям тех событий - да, это правильно. Но делать это надо круглый год по мере сил, а не выражать свое уважение только в один майский день, обвешиваясь полосатыми ленточками и поглощая при этом литры алкоголя.
Это касательно традиций данного праздника на территории постсовестких стран. В остальных культ победы, да еще и с такими изуродованными чертами, как-то не наблюдается. Может, конечно, где-то есть похожие перегибы - мир несовершенен и если поискать хорошо, то грязь найдется везде.
А если рассматривать 9 мая как день победы над диктатурой, то почему ни в бывшем СССР, ни в остальном мире не празднуют с таким же размахом 26 декабря? Нет, речь не о Рождестве. ^_^
^
Косиор
Відправлено: Jun 28 2014, 09:45
Offline

Последний же враг истребится - смерть.
********
Стать:
Кудесник X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3170
Користувач №: 50891
Реєстрація: 3-November 09





Цитата (Келли Мэйв @ Jun 26 2014, 17:31)
А если рассматривать 9 мая как день победы над диктатурой

Вообще-то этот день у нас рассматривается, как день победы в страшнейшей войне, которая только для нас и для евреев была на выживание.
Цитата (Келли Мэйв @ Jun 26 2014, 17:31)
то почему ни в бывшем СССР, ни в остальном мире не празднуют с таким же размахом 26 декабря? Нет, речь не о Рождестве. ^_^

Потому что это какой-то национальный мазохизм - праздновать развал собственной страны. Тем более, что в результате этого умерло не меньше людей, чем во время ВОВ, а осколки прежде единого государства сильно деградировали во всех отношениях. До такого ни один народ бы не додумался.
^
Келли Мэйв
Відправлено: Jun 28 2014, 13:00
Offline

Профессионал
****
Чаклун II
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 132
Користувач №: 87541
Реєстрація: 21-June 14





Злобный капиталистический Запад тоже не празднует развал Holy Great Russia. Почему, спрашивается, если это победа над врагом? :P
Национальный мазохизм? ГДР отмечала на государственном уровне день победы над... Германией. Сейчас в современной Германии пусть скромно, без истеричной пропаганды и официального выходного, но продолжают отмечать этот день. Италия отмечает с официальным выходным. Обе страны - мазохисты? А ведь и после свержения Гитлера и после свержения Муссолини сперва настал еще более серьезный кризис, чем в русских 90-х.
Победа в страшнейшей войне? Война России с Наполеоном была едва ли не страшнее, но что-то по поводу нее такого потока пропаганды, лжи и просто фантазии не заметно. Видимо, не так выгодно политическому курсу, для которого "развал СССР - крупнейшая геополитическая катастрофа века" и которое изо всех сил реанимирует худшие составляющие этого политического трупа?
^
Косиор
Відправлено: Jun 28 2014, 13:29
Offline

Последний же враг истребится - смерть.
********
Стать:
Кудесник X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3170
Користувач №: 50891
Реєстрація: 3-November 09





Келли Мэйв, поэтому у США есть неофициальная военная награда "За победу в Холодной войне"? Ни Германия, ни Италия не переживали развал страны. С кризисом русских 90-х ничто не сравнится, потому что в результате него умерло огромное количество людей, образовалась демографическая яма и произошла ужасная деградация во всех жизненных сферах.

Бред. Война с Наполеоном длилась всего полгода, была в разы менее кровавой и не грозила уничтожением/порабощением славянским народам. Как раз про неё может быть гораздо больше фантазии и вранья, потому что, в отличие от ВОВ, уже не осталось свидетелей, которые знают, как всё было на самом деле.
^
Hasen
Відправлено: Jun 28 2014, 13:38
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Маг IX
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 6162
Користувач №: 41878
Реєстрація: 22-August 08





Цитата (Глорфиндель @ Jun 28 2014, 13:29)

Бред. Война с Наполеоном длилась всего полгода, была в разы менее кровавой и не грозила уничтожением/порабощением славянским народам. Как раз про неё может быть гораздо больше фантазии и вранья, потому что, в отличие от ВОВ, уже не осталось свидетелей, которые знают, как всё было на самом деле.

Согласен, не самый удачный пример. Можешь что-нибудь подобное о Первой Мировой войне сказать.
^
Келли Мэйв
Відправлено: Jun 28 2014, 14:20
Offline

Профессионал
****
Чаклун II
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 132
Користувач №: 87541
Реєстрація: 21-June 14





Вооруженные силы США не признают эту медаль. Любой военнослужащий, служивший в ВС США в период Холодной войны, может купить себе эту медаль сам.

О, да. Памятная медаль без права ношения, которую можно купить почти как сувенир - это равноценно массовой истерии в постсовке на 9 мая. ^_^

В войне с Наполеоном погибло около 250 000 русских. Очень много для населения Holy Russia в 1812 году. Думаю, жертвы среди гражданских, особенно крепостных, не учитывались в этой статистике, а снабжение и медицина в те времена были куда хуже, чем в 1940-х. Хотя если все это считается в большей мере сказками и ложью, чем освещение событий Второй Мировой, то спорить не буду - пусть каждый верит в свои мифы и легенды.

Германия не переживала развал страны на несколько оккупированных частей? Не вернула ГДР только в 1990 году? Жирно и вкусно жила в 1950-х? Эх, мне бы такое воображение...
А 1990-е годы, как создается впечатление, все тоскующие по Совку люди прожили то ли где-то в других местах, то ли в умирающих деревнях и рабочих поселках, где во все времена жизнь оставляла (и оставляет) желать лучшего. В нормальных городах жизнь только улучшалась с каждым годом. Не помнить это может разве что тот, кому сейчас 15-20 лет или еще меньше.
^
Косиор
Відправлено: Jun 28 2014, 15:58
Offline

Последний же враг истребится - смерть.
********
Стать:
Кудесник X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3170
Користувач №: 50891
Реєстрація: 3-November 09





Цитата (Келли Мэйв @ Jun 28 2014, 14:20)
Вооруженные силы США не признают эту медаль. Любой военнослужащий, служивший в ВС США в период Холодной войны, может купить себе эту медаль сам.

О, да. Памятная медаль без права ношения, которую можно купить почти как сувенир - это рав[quote=Келли Мэйв,140ноценно массовой истерии в постсовке на 9 мая. ^_^

Уже сам факт того, что эта медаль существует, говорит о многом.
Цитата (Келли Мэйв @ Jun 28 2014, 14:20)
В войне с Наполеоном погибло около 250 000 русских. Очень много для населения Holy Russia в 1812 году. Думаю, жертвы среди гражданских, особенно крепостных, не учитывались в этой статистике, а снабжение и медицина в те времена были куда хуже, чем в 1940-х. Хотя если все это считается в большей мере сказками и ложью, чем освещение событий Второй Мировой, то спорить не буду - пусть каждый верит в свои мифы и легенды.

Даже если так, то в процентном соотношении от населения это всё равно в разы меньше, чем в ВОВ. И русских, повторюсь, в той войне никто целенаправленно не уничтожал. А посколько на территории России она продолжалась только полгода, то и такой послевоенной разрухи не было.
Цитата (Келли Мэйв @ Jun 28 2014, 14:20)
Германия не переживала развал страны на несколько оккупированных частей? Не вернула ГДР только в 1990 году? Жирно и вкусно жила в 1950-х? Эх, мне бы такое воображение...

На несколько оккупированных частей она развалилась только в 1945-1949 гг., потом три части, составлявшие основную часть её территории, объединились, и отделенной осталась только одна небольшая её часть на востоке, которую взял под протекторат и развивал СССР. У Италии же не было даже этого. А уж того, что было у нас, у них обеих не было и близко. У нас было примерно то же, что у Югославии, только без таких кровавых гражданских войн. В 50-е она жила так же, как другие европейские страны, тоже разрушенные Второй мировой. Или как та же Япония. И уж намного лучше, чем СССР, который понёс наибольшие людские и материальные потери в войне.
Цитата (Келли Мэйв @ Jun 28 2014, 14:20)
А 1990-е годы, как создается впечатление, все тоскующие по Совку люди прожили то ли где-то в других местах, то ли в умирающих деревнях и рабочих поселках, где во все времена жизнь оставляла (и оставляет) желать лучшего. В нормальных городах жизнь только улучшалась с каждым годом. Не помнить это может разве что тот, кому сейчас 15-20 лет или еще меньше.

Только смертность тогда почему-то выросла в 1,5-2 раза, а рождаемость упала в разы. Нормальные города - это какие? Москва и Питер? Там да, может быть. Как жизнь могла улучшаться, если в стране был ужасающий экономический кризис, разруха, галопирующая инфляция и массовая безработица? Зарплаты и пенсии были раз в 20 меньше, чем сейчас, и то, их платили далекл не всегда. Разгул преступности и бандитизма, наверно, тоже был от улучшения жизни. И то, что 70-75% населения тогда стали жить хуже, чем раньше, признают даже те, кто проводил пресловутые рыночные "реформы". Бандиты, нувориши, олигархи, чиновники и их обслуга точно стали жить лучше, не спорю.
^
Raichu
Відправлено: Jun 28 2014, 16:07
Offline

І ти не одна, і я не один.
**********
Стать:
Магістр XI
Вигляд: --
Група: Мульт
Повідомлень: 12436
Користувач №: 73992
Реєстрація: 20-July 12





Цитата (Глорфиндель @ Jun 28 2014, 15:58)
Только смертность тогда почему-то выросла в 1,5-2 раза, а рождаемость упала в разы. Нормальные города - это какие? Москва и Питер? Там да, может быть. Как жизнь могла улучшаться, если в стране был ужасающий экономический кризис, разруха, галопирующая инфляция и массовая безработица? Зарплаты и пенсии были раз в 20 меньше, чем сейчас, и то, их платили далекл не всегда. Разгул преступности и бандитизма, наверно, тоже был от улучшения жизни. И то, что 70-75% населения тогда стали жить хуже, чем раньше, признают даже те, кто проводил пресловутые рыночные "реформы". Бандиты, нувориши, олигархи, чиновники и их обслуга точно стали жить лучше, не спорю.

Точно так же и сейчас. Ничего не изменилось. За все нужно платить. Мои родственники узнавали в России о том, где я возможно смогла бы учиться, если тут ничего не угомонится. Сказали, что на бюджет вряд ли возьмут льготника с медалью и двумя четверками за 1 курс)) Ибо там гении или все больные на голову) Либо на платное, либо за взятку на бюджет) При чем, неизвестно что дешевле. Еще одному родственнику, который в результате драки получил пробитую голову - сказали, что с пластиной в голове он здоровый человек. И что за группу инвалидности платить надо. Так и живем. ***** - мечты сбываются.
^
Hasen
Відправлено: Jun 28 2014, 16:10
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Маг IX
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 6162
Користувач №: 41878
Реєстрація: 22-August 08





Цитата (Глорфиндель @ Jun 28 2014, 15:58)
Уже сам факт того, что эта медаль существует, говорит о многом.

Эта медаль, по сути - детский значек с покемоном).
Так почему бы не наградить человека медалью который действительно что-то сделал для своей страны?
Цитата (Глорфиндель @ Jun 28 2014, 15:58)
Даже если так, то в процентном соотношении от населения это всё равно в разы меньше, чем в ВОВ. И русских, повторюсь, в той войне никто целенаправленно не уничтожал. А посколько на территории России она продолжалась только полгода, то и такой послевоенной разрухи не было.

Это не повод забывать одну войну. И возносить в культ другую. Много пользы от таких празднеств?
Цитата (Глорфиндель @ Jun 28 2014, 15:58)
Только смертность тогда почему-то выросла в 1,5-2 раза, а рождаемость упала в разы. Нормальные города - это какие? Москва и Питер? Там да, может быть. Как жизнь могла улучшаться, если в стране был ужасающий экономический кризис, разруха, галопирующая инфляция и массовая безработица? Зарплаты и пенсии были раз в 20 меньше, чем сейчас, и то, их платили далекл не всегда. Разгул преступности и бандитизма, наверно, тоже был от улучшения жизни. И то, что 70-75% населения тогда стали жить хуже, чем раньше, признают даже те, кто проводил пресловутые рыночные "реформы". Бандиты, нувориши, олигархи, чиновники и их обслуга точно стали жить лучше, не спорю.

Это не повод жить вчерашним днем.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (26)  % « Перша ... 18 19 [20] 21 22 ... Остання » Закрита тема Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0752 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 19:46:54, 20 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP