Модераторы: Эфридика.

Страницы: (6)  [#] 1 2 3 ... Последняя ».  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Новая тема

 

Истина и Правда

, пофилософствуем немного
Отправлено: Nov 19 2012, 20:32
Дьявол и его друг шли по улице.
Они увидели, как человек впереди них наклонился и поднял что-то с земли, посмотрел на это и убрал в свой карман.
Друг спросил дьявола:
- Что это поднял человек?.
- Он поднял кусочек правды, — отвечал дьявол.
- Тогда это скверно для тебя, — сказал друг.
- Напротив, — говорит дьявол — Я собираюсь помочь ему разобраться с этим...


Мне кажется, что эта притча весьма занимательно показывает сложную и противоречивую взаимосвязь концептов "правды" и "истины". А как вы понимаете эту притчу?
Отправлено: Nov 19 2012, 22:18
Jacques Bernis, В оригинале все было немного иначе:
"Дьявол и его слуга шли по улице.
Они увидели, как человек впереди них наклонился и поднял что-то с земли, посмотрел на это и убрал в свой карман.
Слуга спросил дьявола:
- Что это поднял человек?.
- Он поднял кусочек истины, — отвечал дьявол.
- Тогда это опасно для тебя, — сказал слуга.
- Нисколько, — говорит дьявол — Он сделает из этого новую религию".
Но это так, лирическое отступление.
В самом начале неплохо было бы дать определения самим понятиям "правда" и "истина", тогда можно будет говорить более предметно.
Отправлено: Nov 19 2012, 22:22
Цитата (Албус @ Nov 19 2012, 22:18)
В оригинале все было немного иначе

В принципе об одном и том же говорится, только другими словами. Но в оригинале звучать "кусочек истины" никак не мог :D . Как мы знаем "истина" неделима и необъятна, а вот "правда" субъективна и легко делится на кусочки.
Цитата (Албус @ Nov 19 2012, 22:18)
В самом начале неплохо было бы дать определения самим понятиям "правда" и "истина"

А ты не знаешь что значат эти два понятия? =-O
Отправлено: Nov 19 2012, 22:25
Цитата (Jacques Bernis @ Nov 19 2012, 22:22)
Как мы знаем "истина" неделима и необъятна

Мы знаем? Насмешила. А вот дьявол мог знать, как существо во много раз более высшее, чем человек.
Цитата (Jacques Bernis @ Nov 19 2012, 22:22)
А ты не знаешь что значат эти два понятия?

А ты знаешь? Ну давай, удиви меня знанием словаря и педивикии)
Отправлено: Nov 19 2012, 22:40
Албус, вам преподавали хотя бы азы философии? От твоего ответа я и буду прыгать как лучше объяснить что значат эти две константы
Отправлено: Nov 19 2012, 23:17
Jacques Bernis, Нет уж. Сама задвинула, сама и объясняй. То, о что я философию учил вовсе не означает что я со всем согласен. Так что давай, задавай вектор. Подправим, если что.
Отправлено: Nov 19 2012, 23:34
Цитата (Албус @ Nov 19 2012, 23:17)
То, о что я философию учил вовсе не означает что я со всем согласен.

Ты не согласен с определениями истины и правды в философии? Озвучь, очень интересно
Цитата (Албус @ Nov 19 2012, 23:17)
Так что давай, задавай вектор.

Вектор аллегорическим языком задавать? Так я думаю тебе понятнее будет. Если нет, то буду тогда клипать типа научным
Цитата (Албус @ Nov 19 2012, 23:17)
Подправим, если что.

Бггг. А по силам ли?
Отправлено: Nov 20 2012, 08:18
Цитата (Jacques Bernis @ Nov 19 2012, 23:34)
Ты не согласен с определениями истины и правды в философии? Озвучь, очень интересно

Воздержусь.
Цитата (Jacques Bernis @ Nov 19 2012, 23:34)
Вектор аллегорическим языком задавать? Так я думаю тебе понятнее будет. Если нет, то буду тогда клипать типа научным

Да как угодно. Публика у нас взрослая и уж наверняка не глупее тебя, так что поймем.
Отправлено: Nov 21 2012, 01:45
Опять из пустого в порожнее...
Если уж задали тему на обсуждения - нужто таки ввести и определения используемых понятий, интерпритацию...
Даже если это кажется и так понятным... как показывает практика этого форума в этом есть смысл и необходимость.
Потому как из "и так все понятно" и выростали горы флуда.
И таки делать это положено тому, кто задал тему.
Отправлено: Nov 21 2012, 05:19
Цитата (Tihe @ Nov 21 2012, 01:45)
Если уж задали тему на обсуждения - нужто таки ввести и определения используемых понятий, интерпритацию...

Я всего лишь спрашиваю о том кто как понимает данную притчу. Так на что тебе определения дать? На притчу?))
Цитата (Албус @ Nov 19 2012, 22:18)
В самом начале неплохо было бы дать определения самим понятиям "правда" и "истина", тогда можно будет говорить более предметно.

Албус, поясняю:
Истина - это форма знания, высшая форма из известных нам. Или же словарным языком - это верное отражение действительности в нашем мышлении и сознании. Правда же всегда субъективна, поэтому она не может выступать как достаточная истина. Правда может быть как и святой правдой, так и самым мерзким учением. В приведённой мною притче ясно видно, что дьявол, увидев любителя правды, решил его полностью совратить от истины.
Так как ты понимаешь эту притчу?
Отправлено: Nov 21 2012, 07:20
Цитата (Барбацуца @ Nov 21 2012, 05:19)
Или же словарным языком - это верное отражение действительности в нашем мышлении и сознании.

Так, все замечательно, но что такое "действительность"???
Отправлено: Nov 21 2012, 10:12
ни одна философская, религиозная или мистическая концепция меня пока не убедила, что между этими понятиями есть разница.
кому-то больше нравится называть правду истиной, кому-то истину правдой. а кто-то делает на этом деньги
Отправлено: Nov 21 2012, 18:42
Цитата (Барбацуца @ Nov 21 2012, 05:19)
Истина - это форма знания, высшая форма из известных нам. Или же словарным языком - это верное отражение действительности в нашем мышлении и сознании.

Истина - это идеал познания, то, к чему стремится разум. Полное понимание вещи или явления в целом. Но не забываем, что то, что мы считаем истиной, всего лишь промежуточный вариант этого познания. То есть это понятие исторично.

Цитата (Барбацуца @ Nov 19 2012, 20:32)
Мне кажется, что эта притча весьма занимательно показывает сложную и противоречивую взаимосвязь концептов "правды" и "истины". А как вы понимаете эту притчу?

Цитата (Албус @ Nov 19 2012, 22:18)
Jacques Bernis, В оригинале все было немного иначе:


Варианты сильно различаются. Во втором из них есть "кусочек истины" - весьма верное определение для того, из чего люди делают религии, хоть и грешит против классического положения о неделимости истины. Интересна фраза
Цитата (Албус @ Nov 19 2012, 22:18)
Он сделает из этого новую религию

Сделает рукотворно, как идола.
Отправлено: Nov 21 2012, 19:05
Цитата (Аберфорт О'Рейли @ Nov 21 2012, 10:12)
а кто-то делает на этом деньги

"Как это верно, Уотсон"(с)
Цитата (Barra @ Nov 21 2012, 18:42)
Сделает рукотворно, как идола.

А разве иначе бывает?
В моем представлении истина/абсолютная истина - это полное знание о Мире во всем его многообразии. Понятно, что человек им обладать не может. Он может только собирать "кусочки истины". Однако некоторые учения полагают что по средствам некоторых практик человек может развить свой разум и постичь истину. Этому мнению у меня нет оснований не доверять.
Отправлено: Nov 21 2012, 19:14
Цитата (Албус @ Nov 21 2012, 19:05)
Однако некоторые учения полагают что по средствам некоторых практик человек может развить свой разум и постичь истину. Этому мнению у меня нет оснований не доверять.


Ну значит может.
Цитата (Албус @ Nov 21 2012, 19:05)
А разве иначе бывает?


Классно просто сказано, хорошо передает свойства человека. Что сделал человек обычный? Создал религию из осколка.
Что сделал бы человек более высокого уровня, тот, который может постичь истину? Возможно, просто бы поигрался с этим "кусочком" как с бутылочным стеклышком, или посмотрел бы сквозь него на свет. И все.
Отправлено: Nov 21 2012, 19:18
Цитата (Barra @ Nov 21 2012, 19:14)
Возможно, просто бы поигрался с этим "кусочком" как с бутылочным стеклышком, или посмотрел бы сквозь него на свет.

или попытался бы найти остальные.
Отправлено: Nov 21 2012, 19:23
Цитата (Албус @ Nov 21 2012, 19:18)
или попытался бы найти остальные.


А, вот это интересный вопрос. Во-первых, стал бы он на это тратить свое внимание. Во-вторых, мне кажется стремление к собиранию мозаики - свойством "нормального" человека, частью его мышления - собрать целое по частям, иногда подгоняя результат. Вспоминается Ломоносов и его возрождение техники мозаики. Человек научного склада ума, из лучших. Вот почему бы ему было не возродить что-то другое?
Отправлено: Nov 21 2012, 19:36
Barra, ну собирание мозаики в этом случае означает стремление к обретению полного знания, то есть стремление к богу, вполне свойственное человек.
Отправлено: Nov 21 2012, 19:53
Албус, то есть познание истины (ну или приближение к богу, если угодно) происходит по принципу мозаики, кусочками? Или просветление - это познание всего потока истины сразу? Что говорят на этот счет книги про практики?
Цитата (Албус @ Nov 21 2012, 19:05)
Однако некоторые учения полагают что по средствам некоторых практик человек может развить свой разум и постичь истину. Этому мнению у меня нет оснований не доверять.


Отправлено: Nov 21 2012, 20:59
Цитата (Barra @ Nov 21 2012, 19:53)
то есть познание истины (ну или приближение к богу, если угодно) происходит по принципу мозаики, кусочками? Или просветление - это познание всего потока истины сразу?

на этот вопрос я не могу ответить однозначно. Наверное так: к просветлению ведет путь. кусочки истины лежат на этом пути. Собрать целое из осколков невозможно, но сбор осколков может привести к пониманию природы цельности. Как то так.
Например: есть Вася - алкаш и есть Григорий - интеллигент. Григорий читает умные книги, практикует, йога всякая, мантры, ассаны, мясо не ест, в общем идет по пути духовного развития. Вася - алкаш со всеми вытекающими. С точки зрения логики при нормальных условиях у Григория больше шансов достигнуть просветления, чем у Васи. Конечно там можно говорит о многих переменных духовного толка, но в общем примерно так. Под лежачий камень вода не течет.
Отправлено: Nov 22 2012, 01:14
Цитата (Барбацуца @ Nov 21 2012, 05:19)
Я всего лишь спрашиваю о том кто как понимает данную притчу. Так на что тебе определения дать? На притчу?))

Нет, не на притчу)
На "правду" и на "истину"
Для начала название темы "Истина и Правда", потом, ты сама употребила эти понятия.
О чем можно говорить если каждый их видит иначе? А потом в лес и по дрова)

Цитата (Barra @ Nov 21 2012, 18:42)
Истина - это идеал познания, то, к чему стремится разум. Полное понимание вещи или явления в целом. Но не забываем, что то, что мы считаем истиной, всего лишь промежуточный вариант этого познания. То есть это понятие исторично.

Хм... парочка несостыковок. Итина это не просто полное понимание вещи или явления в целом. Это полное понимание вообще. Потому что вещи связаны между собою невидимыми причино-следственными нитями. Их множество и множество.
Поэтому Барбацуца прва в том что истина неделима. Хоть сколько вы не будете иследовать оторваную ногу, но не зная как она взаимодействует с остальным огранизмом вы не поймете как она работает в полной мере, хотя и будете знать что благодаря суставам и мышцам она двигается. Но это точно не полноценное знание.
То о чем говорите вы - объективная правда, скорее всего, тоесть все знания человечества вместе взятые.
А есть субъективная правда - это собственно прадва каждого из нас.
Беда в том, что мы не то что истину, но даже половину объективной правды достичь не сможем. Жизнь человеческая слишком коротка. А собирать эту правду должен непременно только один человек, поскольку всякие организации - до задници. Это должно быть одно сознание а коль телепатия у нас еще не заменила моб. телефоны...
Так что, последовательным, логичным путем познать истину точно не светит.
Единственный выход, который я виду - как раз таки практики о которых говорил Альбус. Если истину и возможно познать - так только слившись с нею воедино.
А зачем искать "осколки истины"... собственно я думаю что истина находится далеко не только в них. Но и в кажой окружающей нас мелочи.. Но есть некоторые ее проявления, которые, возможно, помогают настроиться на определенный лад, подготавливают сознание для этого же слияния... А там, кто его знает...
Кроме того, такие кусочки, которые на самом деле не кусочки, а часть целого, иногда помогают нам частично понять почему и отчего происходят те или иные вещи в нашей жизни. А когда приходит понимание, приходит и возможность что-то изменить, чего-то избежать.
Отправлено: Jun 8 2013, 13:55
Цитата (Lunatique @ Jun 6 2013, 22:37)
В Интернете правды нет.

На самом деле интернет так и кишит "правдой". "Сермяжной правдой" каждой личности. То бишь, любой человек, отстаивая своё мнение в интернете выказывает свою личную правду. А вот истину в интернете лучше не искать) Ибо нету
Отправлено: Jun 8 2013, 13:59
Цитата (Барбацуца @ Jun 8 2013, 13:55)
А вот истину в интернете лучше не искать) Ибо нету

Есть мнение, что ее нет в принципе.
Цитата (Барбацуца @ Jun 8 2013, 13:55)
На самом деле интернет так и кишит "правдой". "Сермяжной правдой" каждой личности. То бишь, любой человек, отстаивая своё мнение в интернете выказывает свою личную правду.

Если перевести "с блатного на русский" и применить к жизни, то получим нечто в таком духе: взрывов в Бостоне не было, потому что мы с своей деревне Простодырово их не видели. А в интернете одно вранье.
Очень занятно было бы понаблюдать за человеком, руководствующимся этим принципом в повседневной жизни.

  !  

Прошу, подбирайте впредь выражения корректней и старайтесь не провоцировать собеседника. Спасибо.

Отправлено: Jun 8 2013, 15:12
Цитата (Албус @ Jun 8 2013, 13:59)
Есть мнение, что ее нет в принципе

Будем искать. Не смотря на мнение
Цитата (Албус @ Jun 8 2013, 13:59)
Если перевести "с блатного на русский" и применить к жизни, то получим нечто в таком духе: взрывов в Бостоне не было, потому что мы с своей деревне Простодырово их не видели. А в интернете одно вранье.
Очень занятно было бы понаблюдать за человеком, руководствующимся этим принципом в повседневной жизни.

Я говорю о том что человек отстаивающий своё мнение в интернете выказывает свою личную правду, то есть то как он видит то или иное событие, проблему. Взрыв в Бостоне - событие, а вот высказывание мнения о том что этот взрыв был подготовлен спецслужбами - это уже определенное видение этого события, отличное от официального. То есть человек высказывающий своё мнение, доказывающий его - отстаивает свою правду. Я понятно изъясняю? Если нет, то перейдем к кубикам по которым детки учат буквы.
И да, Албус, ты не на базаре, не в тюрьме, поэтому не стоит определять что чьё-либо высказывание было на "блатном" языке. Я понимаю, что хамскую натуру сложно сдерживать, но всё же нужно как-то пытаться. Старайся

  !  

Проявление неуважения к собеседнику и оскорбление. Выставлен рейтинг



Это сообщение отредактировал abegg - Jun 8 2013, 16:48
Отправлено: Jun 8 2013, 15:43
Цитата (Барбацуца @ Jun 8 2013, 15:12)
Я говорю о том что человек отстаивающий своё мнение в интернете выказывает свою личную правду, то есть то как он видит то или иное событие, проблему.

Большинство событий сложно толковать двояко. Если произошел взрыв и погибли люди, то только умственно неполноценный человек будет утверждать, что это был праздничный фейерверк.
Цитата (Барбацуца @ Jun 8 2013, 15:12)
Взрыв в Бостоне - событие, а вот высказывание мнения о том что этот взрыв был подготовлен спецслужбами - это уже определенное видение этого события, отличное от официального

КЭП намекает что это мнение о причинах. Есть еще отношение, возможные последствия и тд. Вот это мнения и в контексте их отстаивания да, у каждого своя правда. Только вот кто-то кричит про теории заговоров, а кто-то приводит веские доводы. Вот и все. Кому верить - ответ немного очевиден.
Отправлено: Jun 8 2013, 15:54
Цитата (Албус @ Jun 8 2013, 15:43)
Большинство событий сложно толковать двояко. Если произошел взрыв и погибли люди, то только умственно неполноценный человек будет утверждать, что это был праздничный фейерверк.

Вообще-то шла речь о более антрактных вещах. Но. Большинство событий стоит толковать двояко. Есть вперется в свою версию можно и слона не заметить, какими бы разумными не казались собственные доводы
Цитата (Албус @ Jun 8 2013, 15:43)
КЭП намекает что это мнение о причинах. Есть еще отношение, возможные последствия и тд. Вот это мнения и в контексте их отстаивания да, у каждого своя правда. Только вот кто-то кричит про теории заговоров, а кто-то приводит веские доводы. Вот и все. Кому верить - ответ немного очевиден.

Когда речь заходит о личной правде вопрос уже не в том кому верить и кто страдает маразмом. Это просто личная точка зрения, собственная правда. Насколько она справедлива с разгону сказать в любом случае нельзя. Даже самые абсурдные предположения часто имею под собой основания и иногда могут действительно соответствовать реалиям
Отправлено: Jun 8 2013, 15:59
Цитата (Неисправная Север @ Jun 8 2013, 15:44)
О! Ви знов одне одного знайшли!! Ну то нічого, милі посваряться — ще краще помиряться))

Слушай, ты так мило "балакаешь", что вот прям ничего не могу поделать с собой и вновь хочу пригласить тебя в наш с Малюком раздел)
Цитата (Люци @ Jun 8 2013, 15:46)
Я же знаю что даже с друг другом вы можете нормально разговаривать, объясните в чем же дело?

В хамстве, провокациях и стукачестве
Цитата (Люци @ Jun 8 2013, 15:54)
Когда речь заходит о личной правде вопрос уже не в том кому верить и кто страдает маразмом. Это просто личная точка зрения, собственная правда. Насколько она справедлива с разгону сказать в любом случае нельзя. Даже самые абсурдные предположения часто имею под собой основания и иногда могут действительно соответствовать реалиям

А есть еще такая штука как правда, выдаваемая за истину, на государственном уровне - не собственно государственная идеология, а более крутая замесь
Отправлено: Jun 8 2013, 16:16
Цитата (Барбацуца @ Jun 8 2013, 13:55)
На самом деле интернет так и кишит "правдой". "Сермяжной правдой" каждой личности. То бишь, любой человек, отстаивая своё мнение в интернете выказывает свою личную правду. А вот истину в интернете лучше не искать) Ибо нету

А где тогда нужно искать истину? )) Разве чьи-то слова не могут кому-то открыть глаза на что-то? Это и будет истиной для воспринявшего.
Отправлено: Jun 8 2013, 16:21
Цитата (Люци @ Jun 8 2013, 15:54)
Когда речь заходит о личной правде вопрос уже не в том кому верить и кто страдает маразмом.

Дело не вере или маразме, я вообще не об этом. Я о том, что есть события, некоторые нельзя толковать двояко по определению. "у каждого своя правда" - начинается только когда начинаются около событийные рассуждения и тут каждый имеет право на мнение и разумность или неразумность каждого мнения опять таки каждый определяет сам. Но факт остается фактом.
Отправлено: Jun 8 2013, 16:22
Цитата (Барбацуца @ Jun 8 2013, 15:59)
А есть еще такая штука как правда, выдаваемая за истину, на государственном уровне - не собственно государственная идеология, а более крутая замесь

"Национальная идея"?
Отправлено: Jun 8 2013, 16:26
Цитата (critic @ Jun 8 2013, 16:16)
А где тогда нужно искать истину? )) Разве чьи-то слова не могут кому-то открыть глаза на что-то? Это и будет истиной для воспринявшего.

О только если эти слова будут услышаны, но и то это будет правда на двоих, а не истина)
Отправлено: Jun 8 2013, 16:28
Цитата (Лоренс де Калиостро @ Jun 8 2013, 16:19)
один модератор при помощи своего мульта намеренно провоцирует другого пользователя

Не-а, солнышко, ты приглядись кто кого провоцировал. Там не так уж и много сообщений что бы понять. Приглядись, а то я ведь тоже могу жать кнопку "нарушения" как ты знаешь и мне не составит труда пройтись по сообщениям Албуса чтобы до тебя дошло
Цитата (Неисправная Север @ Jun 8 2013, 16:19)
Просто він тебе так любить, що ну зовсім втриматись не може))
А взагалі це якийсь дитячий садочок. У данному разі саме Албус його почав, а ти натхненно підтримала, що до речі, не робить тобі честі. Просто зупиніться і перечитайте дискусію спочатку, уявивши, що бачитесь вперше.
І годі жалітись модераторам, адже ви одне одного варті.

Ты права. Дурдом-веселка)
Цитата (critic @ Jun 8 2013, 16:16)
А где тогда нужно искать истину? ))

Не знаю, честно. Все её ищут и не находят. Как она хоть выглядит?
Отправлено: Jun 8 2013, 16:28
Цитата (critic @ Jun 8 2013, 16:16)
А где тогда нужно искать истину?

У голові гадаю? Тобто я маю на увазі, що інтернет, це великий склад різноманітної інформації, праврдивої, напівправдивої та неправдивої. Та лише власний розум може допомогти відділити зерна від лушпиння.
Отправлено: Jun 8 2013, 16:30
Цитата (Албус @ Jun 8 2013, 16:22)
"Национальная идея"?

Аха. Тот же нацизм. Как пример, фашист, сжигающий ребенка прав с позиций фашизма, с позиций гос правды, с позиции истины - нет
Добавлено через минуту
Цитата (Неисправная Север @ Jun 8 2013, 16:28)
Та лише власний розум може допомогти відділити зерна від лушпиння.

Не всегда, мы ведь бывает и ошибаемся
Отправлено: Jun 8 2013, 16:41
Цитата (Барбацуца @ Jun 8 2013, 16:30)
Не всегда, мы ведь бывает и ошибаемся

Саме так, всі люди помиляються, та краще набивати власні гулі, аніж вірити у чиїмсь помилкам як господній істині.
Я намагаюся наслідувати принцип "менше говори - більше почуєш". І слухати інших людей, критично ставитись до своєї думки. Якось так. Не можна ж усе життя чужим розумом жити...
Отправлено: Jun 8 2013, 16:41
Цитата (Барбацуца @ Jun 8 2013, 16:30)
Аха. Тот же нацизм. Как пример, фашист, сжигающий ребенка прав с позиций фашизма, с позиций гос правды, с позиции истины - нет

И это возвращает нас к тому, что есть некие объективные нормы. Но с другой стороны все относительно и даже эти нормы могут быть иногда задвинуты куда подальше.
Теперь вопрос: может ли некое внутреннее измерение человека быть критерием истинны?
Отправлено: Jun 8 2013, 16:46
Цитата (Албус @ Jun 8 2013, 16:41)
И это возвращает нас к тому, что есть некие объективные нормы.

Да, но они меняют свое направление как флюгер при сильном ветре ибо они подвластны определенному социуму в данном случае
Цитата (Албус @ Jun 8 2013, 16:41)
Теперь вопрос: может ли некое внутреннее измерение человека быть критерием истинны?

Для него самого - да, в абсолюте - нет
Отправлено: Jun 8 2013, 17:11
Цитата (Барбацуца @ Jun 8 2013, 16:46)
Да, но они меняют свое направление как флюгер при сильном ветре ибо они подвластны определенному социуму в данном случае

Это верно. Но неужели нет ничего общего? Ну например... Убивать плохо?
Цитата (Барбацуца @ Jun 8 2013, 16:46)
Для него самого - да, в абсолюте - нет

А что есть абсолют?
Отправлено: Jun 8 2013, 17:13
Цитата (Албус @ Jun 8 2013, 17:11)
Но неужели нет ничего общего?

Нет, конешно же. Может быть где-то там, в душе
Цитата (Албус @ Jun 8 2013, 17:11)
Убивать плохо?

Для меня - да. А для тебя? Вот и ответ
Цитата (Албус @ Jun 8 2013, 17:11)
А что есть абсолют?

Для меня? Или для тебя?)) Что такое абсолют? Бог? Познание? Созерцание? Пустота?
Отправлено: Jun 8 2013, 17:31

 M 

Удалила сообщения, в которых была личная перепалка и обсуждение действий как бывших модераторов, так и нынешних. Есть претензии по поводу тех дел - пишите жалобы, обсуждайте в журналах, личках и скайпах, не в теме

Отправлено: Jun 8 2013, 17:52
Цитата (Барбацуца @ Jun 8 2013, 17:13)
Для меня - да. А для тебя? Вот и ответ

И для меня. Другое дело что иногда это нужно, но это всегда плохо.
Цитата (Барбацуца @ Jun 8 2013, 17:13)
Нет, конешно же.

См. выше. Все же я считаю что общие понятия имеют место быть. Иначе люби бы до сих пор резали друг друга за шнурки не того цвета.
Цитата (Барбацуца @ Jun 8 2013, 17:13)
Для меня? Или для тебя?)) Что такое абсолют? Бог? Познание? Созерцание? Пустота?

просто ты завела об этом речь, думал ты в курсе.
Отправлено: Jun 8 2013, 17:57
Цитата (Печальная гербера @ Jun 8 2013, 17:32)
Абсолюта нет

Что? Ты еще скажи что Дедушка Мороз не существует!
Цитата (Албус @ Jun 8 2013, 17:52)
И для меня. Другое дело что иногда это нужно, но это всегда плохо.

А я вот не считаю что нужно вплоть до того что страдаю вегетарианством
Цитата (Албус @ Jun 8 2013, 17:52)
Все же я считаю что общие понятия имеют место быть. Иначе люди бы до сих пор резали друг друга за шнурки не того цвета.

А разве сейчас что-то изменилось или перестали делать удавки из разноцветных шнурков? Банальный до безобразия пример - какой-то маленький народец считает каннибализм приемлемым делом другой народец только от одного этого слова содрогается
Цитата (Албус @ Jun 8 2013, 17:52)
просто ты завела об этом речь, думал ты в курсе

Так я и уточняю смотря кто что подразумевает под абсолютом. Вон у печальки нет абсолюта. Для меня это всё то что я перечисляю
Отправлено: Jun 8 2013, 18:05
Цитата (Барбацуца @ Jun 8 2013, 17:57)
Что? Ты еще скажи что Дедушка Мороз не существует!

Я боюсь, что это будет слишком сильным ударом, но его тоже нет. Прости, я не хотел обидеть твои дедоморозовские чувства.
Отправлено: Jun 8 2013, 18:05
Цитата (Люци @ Jun 8 2013, 16:26)
О только если эти слова будут услышаны, но и то это будет правда на двоих, а не истина)

Смотря что понимать под этим словом. Если понимать под ним нечто абстрактно космическое, то это никуда нас не приведет. )

Цитата (Барбацуца @ Jun 8 2013, 16:28)
Не знаю, честно. Все её ищут и не находят. Как она хоть выглядит?

Это ощущение такое. :D

Цитата (Неисправная Север @ Jun 8 2013, 16:28)
У голові гадаю? Тобто я маю на увазі, що інтернет, це великий склад різноманітної інформації, праврдивої, напівправдивої та неправдивої. Та лише власний розум може допомогти відділити зерна від лушпиння.

Ну это понятно. Но сначала ведь восприятие идёт. С него всё начинается.
Отправлено: Jun 8 2013, 18:07
Цитата (Печальная гербера @ Jun 8 2013, 18:05)
Я боюсь, что это будет слишком сильным ударом, но его тоже нет. Прости, я не хотел обидеть твои дедоморозовские чувства.

Есть! Дед Мороз есть! А кто тогда мне подарки под елочку накладывает каждый год? Я ему и письма пишу. А вот поеду к сестре, там у них Йолопуки есть - я ему все расскажу какой ты
Отправлено: Jun 8 2013, 18:12
Цитата (critic @ Jun 8 2013, 18:05)
Ну это понятно. Но сначала ведь восприятие идёт. С него всё начинается.

Політологи для аналізу ситуації у державі беруть інформацію з джерел керуючої влади, оппозиції, та з декількох "незалежних джерел". Я гадаю, що ми маємо діяти за тим же принципом.
Отправлено: Jun 8 2013, 18:15
Цитата (critic @ Jun 8 2013, 18:05)
Смотря что понимать под этим словом. Если понимать под ним нечто абстрактно космическое, то это никуда нас не приведет. )

Цитата (critic @ Jun 8 2013, 18:05)
Это ощущение такое. :D

Ощущения тоже бывают обманчивыми)
Что так таки для тебя истина, Критик? Какая она на вкус?)

Я как раз обычно вижу под этим нечто абсолютное. Это помогает понять что каждый может заблуждаться, что правда разная у всех, но это не мешает искать истину и не препятствует к тому чтобы куда-то идти)
Просто нужно всегда смотреть на свои слова и поступки критически, на поступки и слова других тоже, но также помнить что ты можешь чего-то не знать об этом человеке, не знать почему он считает именно так и вполне возможно у него для этого есть свои предпосылки.
Есть нечто общее у бооольшой группы людей в масштабах страны или нескольких стран, но это часть уже нашей психологии.
Может быть в глобальном плане мы даже переоцениваем человеческую жизнь и не так уж и не правы канибаллы, кто его знает, вон оно сколько людей, но почему-то их убивать нельзя а животных можно на еду и шкуру.
Единственное что мы можем - делать все по совести и по своему внетреннему ощущению "так нужно, так правильно"
Отправлено: Jun 8 2013, 18:55
Цитата (Барбацуца @ Jun 8 2013, 17:57)
А разве сейчас что-то изменилось или перестали делать удавки из разноцветных шнурков?

Немного цивилизация, однако. Хотя в России конечно снова идут к средневековью.)))
Цитата (Барбацуца @ Jun 8 2013, 17:57)
Банальный до безобразия пример - какой-то маленький народец считает каннибализм приемлемым делом другой народец только от одного этого слова содрогается

Тем не менее мы же не вырезаем аборигенов островов Кука, как это было раньше.
Цитата (Барбацуца @ Jun 8 2013, 17:57)
А я вот не считаю что нужно вплоть до того что страдаю вегетарианством

Цитата (Барбацуца @ Jun 8 2013, 17:13)
Для меня - да. А для тебя?

что-то ты темнишь)))
Цитата (Барбацуца @ Jun 8 2013, 17:57)
Для меня это всё то что я перечисляю

Весьма интересно. Принимается.
Отправлено: Jun 9 2013, 11:47
Цитата (Люци @ Jun 8 2013, 18:15)
Ощущения тоже бывают обманчивыми)Что так таки для тебя истина, Критик? Какая она на вкус?)

Я как раз обычно вижу под этим нечто абсолютное. Это помогает понять что каждый может заблуждаться, что правда разная у всех, но это не мешает искать истину и не препятствует к тому чтобы куда-то идти)Просто нужно всегда смотреть на свои слова и поступки критически, на поступки и слова других тоже, но также помнить что ты можешь чего-то не знать об этом человеке, не знать почему он считает именно так и вполне возможно у него для этого есть свои предпосылки.Есть нечто общее у бооольшой группы людей в масштабах страны или нескольких стран, но это часть уже нашей психологии.Может быть в глобальном плане мы даже переоцениваем человеческую жизнь и не так уж и не правы канибаллы, кто его знает, вон оно сколько людей, но почему-то их убивать нельзя а животных можно на еду и шкуру. Единственное что мы можем - делать все по совести и по своему внетреннему ощущению "так нужно, так правильно"

Ну для меня это полная ясность в чем-либо, то в чём я не сомневаюсь.

Это ближе к мировозрению.
Отправлено: Jun 15 2013, 11:49
Цитата (critic @ Jun 9 2013, 11:47)
Ну для меня это полная ясность в чем-либо, то в чём я не сомневаюсь.

Это ближе к мировозрению.

В принципе понимаю...
Можешь ли ты сказать , приблизительно, как именно появляется эта ясность и в результате чего?
Отправлено: Jun 16 2013, 12:19
Цитата (Люци @ Jun 15 2013, 11:49)
Можешь ли ты сказать , приблизительно, как именно появляется эта ясность и в результате чего?

В результате размышлений.
Отправлено: Oct 16 2016, 16:56
Цитата (critic @ Jun 9 2013, 11:47)
Ну для меня это полная ясность в чем-либо, то в чём я не сомневаюсь.

Так в чем ты не сомневаешься?
Отправлено: Feb 7 2021, 18:08
Цитата (Барбацуца_мульт @ Nov 19 2012, 20:32)
[i]
- Тогда это скверно для тебя, — сказал друг.

Это по разному можно понимать, может быть подняв правду, человек бы понял что дьявол- всего лишь выдумка?
тут палка о двух концах.
"Истина" звучит очень прям торжественно. Сравнение этих терминов очень ситуативны, нельзя так просто взять ,и сравнить это)
0 Пользователей читают эту тему ( Гостей и Скрытых Пользователей)
Пользователей:

Страницы: (6)  [#] 1 2 3 ... Последняя ». Новая тема

 



[ Script Execution time: 0.2987 ]   [ 116 queries used ]   [ GZIP включён ]   [ Time: 07:54:50, 23 Apr 2021 ]





Контактный адрес: deweiusmail.ru