Правила форуму Уточнение к правилам для этого раздела


Сторінки: (23)  % « Перша ... 7 8 [9] 10 11 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Pussy Riot

, отношение к процессу
Згорнути питання Жесткое наказание Пусси (уголовка)
Я православная, -ый. Наказать! 28 ]  [30.77%]
Я православная, -ый. Не наказывать. 24 ]  [26.37%]
Я неправославная, -ый. Наказать! 11 ]  [12.09%]
Я неправославная, -ый. Не наказывать. 28 ]  [30.77%]
Згорнути питання Российское правосудие независимо?
Да, конечно же. 10 ]  [10.99%]
Это театр марионеток. 45 ]  [49.45%]
Не имею достаточно данных. 36 ]  [39.56%]
Усього голосів: 91
Гості не можуть голосувати 
Албус
Дата Aug 20 2012, 07:04
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Неназываемый, А не кажется ли тебе что в основе этого поступка лежат более глубинные мотивы, чем человеческая глупость? Посмотри что творит церкви и как она сращивается с государством. Рано или поздно кто-то бы не выдержал и высказали общественное "фи" в лицо попам примерно таким образом, а может и хуже. Так уж случилось что эта сомнительная честь досталась этим девчонкам.
^
Пополь-Вух
Дата Aug 20 2012, 09:10
Offline

глокий
********
Стать:
Магістр XII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3621
Користувач №: 8999
Реєстрація: 1-November 05





Цитата (Неназываемый @ Aug 19 2012, 21:01)
Ну,значит,Пусси в Германии тоже бы посадили. Они ведь рецидивисты. Это была их вторая акция в храме.

Для начала, чтобы быть рецидивистом, нужно иметь судимость.
Ну, а так имелось в виду вот что:
Цитата
Наверное, единственным случаем за последние годы, когда срыв богослужения окончился для виновников настоящей тюрьмой, был случай немецкого профессионального провокатора Кристиана Арнхольда, приговоренного в 2004 году к пяти месяцам тюрьмы за то, что он сорвал праздничную службу в соборе города Эрфурт. При этом надо учесть, что до этого в течение двух лет он в том же 2004 году регулярно срывал богослужения в самых разных церквях. В числе прочего Арнхольд разбил церковную утварь в соборе святой Хедвиги в Берлине на сумму 10 тыс. евро, а также разбросал по полу содержимое дарохранительницы. В том же году Арнхольд сорвал по крайней мере одну похоронную процессию. За все эти нарушения Арнхольда приговаривали к денежным штрафам. Выйдя из тюрьмы, уже в 2005 году Арнхольд снова сорвал богослужение — теперь в соборе Берлина, за что был приговорен еще к 10 месяцам тюрьмы. Таким образом, даже при многократных рецидивах и повторных приговорах суммарный срок заключения Арнхольда все равно оставался существенно ниже, чем срок заключения каждого из членов Pussy Riot.
http://expert.ru/2012/08/20/mid-rabotaet-po-svoim/

Как видишь, даже близко не похоже на дело PR.
Что до Австрии, то в той же статье:
Цитата
МИД России ошибается, утверждая, что австрийский УК наказывает действия, «совершаемые в помещении церкви», — речь в упоминаемой статье 189 идет только и исключительно о насилии во время богослужения, а также о срыве богослужения или богослужебных действий либо о «непотребном» использовании непосредственных предметов богослужения. То есть возможные пляски в помещении церкви, но не во время богослужения, статьей 189 вообще не наказываются.
^
critic
Дата Aug 20 2012, 09:12
Offline

Мастер флуда
**********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 17821
Користувач №: 12376
Реєстрація: 28-January 06





В общем, всё оказалось пропагандистским враньем.
^
critic
Дата Aug 20 2012, 09:24
Offline

Мастер флуда
**********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 17821
Користувач №: 12376
Реєстрація: 28-January 06





Интересный разбор http://avdeev-roman.livejournal.com/162470.html

Цитата:

"Ко времени суда над Pussy Riot нелепость сложившейся ситуации и угроза, которую она представляет репутации Московской Патриархии, обозначились, казалось бы, предельно четко. И, тем не менее, последняя, действуя, словно слон в посудной лавке, продолжает громоздить одна на другую все новые ошибки вокруг прежнего сюжета. Чего стоит хотя бы запоздалая инициатива церковного руководства, которое, исправно промолчав несколько месяцев, минувших со времени взятия участниц Pussy Riot под стражу, вдруг молниеносно призвало проявить милосердие к осужденным, как только им был вынесен приговор.

После этого отец Всеволод Чаплин или любой иной церковный функционер может сколь угодно долго объяснять, что это было сделано, чтобы не оказывать давления на следствие, или вещать иные благоглупости - все это уже никак не повлияет на то, что произошло. А произошло следующее: Церковь, в чью обязанность входит не просто напоминать своим верным слова Христа: "Блаженни милостивии, яко тии помиловани будут", а являть в том пример своей пастве, во всей истории с Pussy Riot именно милосердия-то как раз и не проявила."
^
hatter
Дата Aug 20 2012, 11:57
Offline

Мастер
******
Стать:
Чаклун III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 897
Користувач №: 54203
Реєстрація: 15-June 10





critic, спасибо за ссылочку.
^
critic
Дата Aug 20 2012, 14:00
Offline

Мастер флуда
**********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 17821
Користувач №: 12376
Реєстрація: 28-January 06





hatter, пожалуйста.







Ноу коммент.
^
Tihe
Дата Aug 21 2012, 00:20
Offline

Мудрец
*******
Стать:
Кудесник VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2688
Користувач №: 53234
Реєстрація: 7-April 10





Цитата (Албус @ Aug 20 2012, 07:04)
Неназываемый, А не кажется ли тебе что в основе этого поступка лежат более глубинные мотивы, чем человеческая глупость? Посмотри что творит церкви и как она сращивается с государством. Рано или поздно кто-то бы не выдержал и высказали общественное "фи" в лицо попам примерно таким образом, а может и хуже. Так уж случилось что эта сомнительная честь досталась этим девчонкам.

Понимаешь, как бы ты не относился к церкви, как бы я к ней не относилась, но это действительно была глупость.
Можно говорить свое фи самыми разными способами, если бы они это фи просто на улице сказали одно дело. Но это было в храме. Это фактически был плевок в лицо. И тем кто этого заслуживает и тем кто этого не заслуживает. Это была глупость. Если нет, если это обдуманное решение, то они должны были учесть ситуацию в стране и оценить риски. Подумать о своих же детях. Есть ситуации когда человек поступает так или иначе, потому что не может по другому. Просто не может. Как мне кажется это к ним не относится. Они нарывались и нарвались. Это была глупость.
И они за нее заплатили. Не вот этим приговором. УЖЕ заплатили. Пока сидели во время судебных разбирательств, пока на голову им выливались помои, ненависть, ярость и злость. С лихвой. часто бывает так что все возвращается к нам умноженное в несколько раз. Они заплатили с лихвой. Их глупость обнажила лицемерие и ненависть. Но они тоже виноваты, не стоит делать из них великомучеников. Много других людей пытаются доказать и показать людям что происходит с церковью и страной. Просто делают они это не так дерзко и нагло.

Я не оправдываю приговор ни в какой мере.
Поведение многих людей как религиозных так и не религиозных, представителей государства и церкви чудовищно. Это даже невозможно передать словами. Мало того что вынесли вердикт в 2 года, не стоит забывать что ранее обсуждалось наказание в виде 7 лет лишения свободы. Фактически приравнивали это хулиганство к убийству.
^
Косиор
Дата Aug 21 2012, 10:37
Offline

Последний же враг истребится - смерть.
********
Стать:
Кудесник X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3170
Користувач №: 50891
Реєстрація: 3-November 09





Заметьте,когда они выступали на крыше спецприемника #1 и на Красной площади,никто их не арестовывал. Хотя там тоже были нелицеприятные слова в адрес Путина и его системы. Арестовали их только тогда,когда они выступили в ХХС. Причём вначале они выступили в другом храме,их тогда тоже никто не арестовал,а просто выгнали оттуда. И РПЦ тогда не стала поднимать шума по этому поводу. Так что-таки сами виноваты. Уверен,если бы их не посадили,они бы продолжали свои выходки. А теперь и они не смогут этого делать,и другим неповадно будет повторять подобное. И реально им предстоит провести в колонии только 1,5 года,полгода они уже отсидели в СИЗО.
^
Tihe
Дата Aug 21 2012, 13:06
Offline

Мудрец
*******
Стать:
Кудесник VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2688
Користувач №: 53234
Реєстрація: 7-April 10





Неназываемый, вообще-то после всех этих дрязг они вряд ли продолжили этим заниматься. И потом для этого было бы достаточно и условного срока. Вполне. И за свою глупость они тоже получили сполна. Человек в принципе сам виноват почти во всем, если не сказать во всем, что с ним происходит. Но так со всеми. И это не оправдывает жестокости окружающих. Я считаю чудовищной и гиперболизированной эту злость и ненависть в ответ на глупость, фактически просто глупость, тем более если речь идет о милосердии православных. И потом на крыше спецприемника и на Красной площади это было не хулиганство фактически, не за что их винить. Люди вольны высказывать свое мнение в любой форме. И если бы их арестовали тогда под предлогом оскорбления Путина, это было бы каламбурно. Как бы в этой ситуации выглядел бы Путин, да и сами правоохранительные органы? Pussy Riot действительно стали бы мучениками народа, выступившими против тирана.
Да и наведение порядка по принципу "чтоб другим неповадно было" может и не плохо, но в меру. Количество перерастает в качество. Не всегда хорошее. Что хорошего в том что власть имущие управляют страной держа народ в страхе?
^
critic
Дата Aug 21 2012, 14:10
Offline

Мастер флуда
**********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 17821
Користувач №: 12376
Реєстрація: 28-January 06





Цитата (Tihe @ Aug 21 2012, 13:06)
Человек в принципе сам виноват почти во всем, если не сказать во всем, что с ним происходит.

Значит, например, люди, которые страдали в Освенциме и Дахау сами в этом виноваты?
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (23)  % « Перша ... 7 8 [9] 10 11 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0694 ]   [ 26 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 22:25:26, 01 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP