Модератори: простая прохожая.

Сторінки: (3)  # 1 [2] 3  ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Стоит ли "заваливать" студентов?

, Royle The Koller, Граф Монте_Кристо и Морошка
Морошка
Відправлено: Dec 16 2011, 03:31
Offline

пессимистичный оптимист
*******
Стать:
Великий чародій IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1568
Користувач №: 37834
Реєстрація: 8-March 08





- Ну если тебе жалко всех лодырей, то продолжай делать как делал! Ты сам уверен, что все 80 твоих студентов знают твой предмет идеально? О какой аморальности идет речь! Пусть учатся умные и старательные студенты, а те, которые лишь бы списать, спихнуть, им делать нечего в университетах. Что это будут за специалисты. Страшно подумать.Ну да ладно, решать тебе. Хочешь, оставляй всех и лодырей и трудяг смешивай вместе. Этим ты оскорбляешь свой же предмет.
*Потом Демон покрутил пальцами бородку и добавил.*
- Не хотел, конечно, говорить тебе, да придется. Был я на закрытом совещании у ректора. Там он говорил, что скорее всего придется отказываться от твоих услуг. Что хоть ты и имеешь ученые степени, но совсем не умеешь преподавать предмет. Что раньше преподаватель и без такой высокой степени учил лучше, студенты были грамотнее. А как только ты пришел, уровень знаний студентов резко упал. Что ты заигрываешь со студентами, ставя им незаслуженные пятерки. И поэтому этот год будет показательным, что если не надумаешь требовать от студентов знания, то тебя попросят. А проще говоря, это тебе дадут пинка под зад. Думаешь зачем тебе сейчас дана такая рекомендация? Это ведь и есть твой экзамен. Или ты берешься за голову и лодырей отсеют или отсеют тебя. Так что выбирай.
^
Фея кленового сиропа
Відправлено: Dec 18 2011, 23:29
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Так, понятно, теперь нам нужен Ангел. Постараюсь найти как можно быстрее.
^
Фея кленового сиропа
Відправлено: Dec 19 2011, 17:53
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07






  i  

Замена: роль Ангела теперь играет NoraLi.


^
NoraLi
Відправлено: Dec 19 2011, 21:46
Offline

Преподаватель истории магии, Университет Гриффиндор, год 3000 от
********
Стать:
Магістр VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3131
Користувач №: 8929
Реєстрація: 29-October 05





/Да, снова ситуация с далеко идущими последствиями... Понимаю, почему мой коллега так быстро сник./
*На левом плече Эмильена возникла белокрылая сущность в белом сиянии, церемонно кивнула, отмечая присутствие демона*
/Ох, с той стороны прислали мэтра... Похоже, здесь, как минимум, судьба университета решается... А напор-то, напор! И, кажется, блеф... /
- Привираем, не так ли? - *лучезарно улыбнулся ангел демону,* - не было ведь закрытого совещания у ректора, были просто мысли вслух, да и тогда ректор прекрасно понимал, что пытается сам себя обмануть... Да и студенты... Посмеивались - да, какой нормальный студент не хочет посмеяться над профессором? Но чтоб презирали?! Да большинство из них готово бастовать, если Лапуша уволят!
/И все же, все гораздо хуже, чем кажется.../
- Ах, мсье де Лапуш, Вы уже не так молоды, чтоб не иметь прошлого... И не так стары, чтоб его не помнить!
*В голосе ангела отчетливо слышался упрек*
- Вспомните себя в их годы, дражайший профессор! И подумайте, добились бы Вы своего нынешнего положения, если бы ВАШ профессор философии поступал со своими студентами так, как собираетесь поступить Вы?! Краснеете? Скажете, Вам было нелегко, Вы учились и работали... А ведь Вам приходилось подрабатывать отнюдь не ради пропитания, как большей половине Ваших студентов. И все же, Вам ради таланта и трудолюбия прощали некоторые промахи!
/О, как на меня уставилось это темное существо! Похоже, я на верном пути!/
- Но даже если бы Вы учились в жестких условиях и имели полное право быть непреклонным, - *таким же печальным тоном продолжил ангел,* - есть отчисление по неуспеваемости - и есть банальный подлог. Профессор де Лапуш, неужто Ваш незаурядный интеллект не постиг элементарную схему?! Сначала по-настоящему бедных студентов набирают на бесплатный факультет, потому что немного найдется богатых людей, желающих оплатить обучение на философском факультете. Но раз студентов много - университет получает государственное финансирование, и все вроде бы счастливы, хотя и не очень богаты... Но! Потом, в последний семестр бакалаврата студента-бюджетника отчисляют, якобы за неуспеваемость... Но, конечно же, с правом продолжить учебу на последнем курсе, но уже на платной основе, по контракту. Разумеется, без Вашей активной помощи университету никак не удастся вынудить этих бедняг выложить последние деньги за то, что положено им по праву - диплом. Для студентов это означает, скорее всего, продать последнее имущество - или же влезть в неподъемные долги во имя Вашего благосостояния! Нет, для блага института, конечно, тоже... Но, ради всего святого, неужто ваши контрактники так мало платят за свое обучение?
Но, как Вы полагаете, кто вперед других получит диплом? Люди, одержимые наукой? Самые одаренные? Или самые предприимчивые и даже нечистоплотные? Ох, мало Вы знаете об этой адской кухне!
/Наверное, Эмильен надеялся на одобрение, поддержку... Но ему следует четко видеть ситуацию - и свою возможную неприглядную роль./
*Ангел попытался улыбнуться, но улыбка вышла печальной*
- Мой пахнущий серой оппонент, - *с нескрываемым отвращением кивнул ангел* - говорил неприятые слова об отношении к Вам студентов. Не верьте. Но если Вы поступите так, как приказал ректор, Вы получите совершенно другое отношение. Вы еще никогда не ощущали на своей шкуре принцип: "кто платит, тот заказывает музыку"?! Так,смею Вас заверить, ощутите. В первую очередь, набрав из бывших нормальных старательных учеников платную группу, Вы вполне можете не обнаружить среди них ни Вашей дражайшей Ольги, ни других незаурядных студентов. Не исключено, что они предпочтут не получать ЭТОТ диплом. Конечно, это какое-то время будет сказываться на их доходах, но что Вам до таких мелочей! Займемся лучше теми, кто продолжит учебу. Если человек отдает - не за учебу, не за знания, а именно за "корочку" последние деньги - велик соблазн найти виноватого и отыграться на нем! Забудьте об авторитете своих знаний! Студенты ведь быстро поймут, что дело не в знании, не в рвении, а всего лишь в платежеспособности! И, уж поверьте, "я, профессор, плачу Вам деньги не за то, чтоб Вы мне хамили!" - будет самое мягкое, что Вы услышите в ответ на любое из своих замечаний. Быть может, кто-то из них доучится семестр добросовестно, но это станет скорее исключением...
А если ректор сочтет эксперимент финансово успешным и, возможно, перенесет его на другие кафедры, а потом и на магистратуру?! Это уже - смерть науки в одном отдельно взятом за горло университете! И университет вместо выращивания оригинальных умов начнет штамповать циничных болванов, для которых деньги ВСЕГДА выше знаний, выше правоты... Лет через 5-10 такие ... существа составят большинство, они вытеснят не только Вас, но и нынешнего ректора, превратят Вашу Альма Матер в гнездовье воинствующей серости. Вы хотите учить слабоумных обезьян с толстыми бумажниками, профессор?! Просто потому, что они могут оплатить учебу?
/Да, тяжелый выбор... Ведь последствия сейчас неочевидны, а потом - будет поздно/
- Сейчас Вам кажется, что я утрирую, профессор. И что путь к такому печальному будущему - очень уж длинный. Но ведь любой путь начинается с первого шага - и часто легче его не сделать, чем пытаться вернуть необратимое. Потому прошу Вас, профессор, поставьте студентам ровно то, что они заслужили.Не выше, и не ниже! Вы ведь умеете быть справедливым!
^
Морошка
Відправлено: Dec 20 2011, 05:20
Offline

пессимистичный оптимист
*******
Стать:
Великий чародій IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1568
Користувач №: 37834
Реєстрація: 8-March 08





*Демон в ответ кивнул существу в белом, появившемся на левом плече.*
//Ого, а ангел даже не усомнился и сел на левое плечо! Ну и кто у нас правый в этом вопросе?// - *ухмыльнулся своим мыслям Демон.*
- Не стоит приуменьшать значения той беседы ректора и троих проректоров об оценке работ некоторых профессоров. В принципе можно его назвать и совещанием, раз оно шло сугубо на деловые темы. Это во-первых. В-вторых, не стоит думать, что если студенты пойдут на забастовку, то это означает, что они это делать будут ради науки и ради мсье де Лапуш. Если произойдет такое, то только ради своих эгоистичных целей, ведь кто еще им так легко поставит пятерки в зачетку, если не наш уважаемый профессор. Вот уж не хотел бы я видеть подобное. А вы, как я понимаю, не возражаете против увольнения.
*Демон укоризненно посмотрел на то белое существо, которое должно было быть Ангелом. Выслушав очередную тираду своего оппонента, он напомнил ему.*
- Вспомнил студенчество! Ангел, ты забыл наверное, как тогда ты его же убеждал учиться, а не надеяться на «авось», это я его тогда все подбивал на вечеринки и девочек. И промахи в учебе были именно из-за меня. Ну да, он учился и работал и в этом твоя заслуга. А то, что у него была веселая жизнь в студенческие годы – это моя работа! Ангел, о чем сейчас ты говоришь? То, что осуждал тогда, ты ставишь в добродетель сейчас?
//Как меняется время! Теперь Ангел оправдывает лень!//
- О какой схеме вы сейчас говорите! Все это красиво звучит для желтой прессы. Что значит «по-настоящему бедных студентов набирают на бесплатный факультет». На бюджете должны учиться способные и умные студенты, не зависимо от кошелька родителя. А не самые бедные студенты. Вот с этим потоком так и произошло, набрали кого попало, но все как на подбор заявляли чуть ли не о тяжелой степени нищеты. Университет заставили тогда принять бедных, показывая тем, как у нас борются за социальную справедливость. Зато не попало несколько человек из, так сказать, среднего класса, кто отвечал намного лучше, но родители были у них предприниматели. Их вынудили платить за образование, и не стоит этих ребят оскорблять, попрекая «толстым кошельком». Сейчас они и учатся и работают. Давайте не будем навешивать стереотипы, что все бедные студенты умные, а богатые тупые.
*Демон сокрушенно покачал головой, перевел дух и продолжил.*
- Теперь поговорим об оплате. Итак, у нас сейчас 100 студентов учатся на бюджетных местах. Все они замечательные и бедные. А сколько из них самостоятельно пишут рефераты, курсовые? Единицы!!! Остальные или списывают из интернета, не удосужившись даже прочитать свой же реферат или курсовик, или покупают уже готовый. На оплату предприимчивых старшекурсников у них всегда находятся деньги! Знаешь сколько они выкладывают за эти работы? А потом ты читаешь те же самые работы, которые сдавали тебе в прошлых годах. А вспомни казус, как один студент умудрился представить твою же научную работу за свою! Он даже не поинтересовался автором работы! Вот и получается, учатся на бюджете, и при этом умудряются платить. А все потому, что или лень делать самому или мозгов не хватает. На мой взгляд, самое справедливое то, что на бюджете должны учиться способные труженики, которых, увы, на этом потоке немного.
*Затем Демон посмотрел в сторону Ангела и сказал ему.*
- Может я и дурно пахну, но не обзываю студентов, которых не приняли на бюджет «слабоумными обезьянами с толстыми бумажниками». Это даже как-то не по-ангельски. Не стоит так не уважать деньги. Большинство их, все-таки, зарабатывает именно своей головой. Тупому может повезти, но удержать не сумеет.
- Эмильен, единственно, с чем я согласен с Ангелом, так в том, что ты должен справедливо ставить оценки. Задай каждому дополнительный вопрос по теме и сам увидишь кто как ответит. Тот кто списал, будет вертеться как уж на сковородке, а кто готовился, ему не составит труда ответить и на пару дополнительных вопросов.
^
Вольтури
Відправлено: Dec 20 2011, 09:01
Offline

Начальник жизни
*********
Стать:
Великий маг XI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 9122
Користувач №: 53524
Реєстрація: 1-May 10





*Внутри Эмильена что-то рухнуло. Возможно, это были те самые остатки мозгов, а возможно и что-то другое.*
-Ангел! Демон! Да, пойми те же вы наконец... Ректор просит не просто задать каждому по одному, по два вопроса.. А спрашивать до тех пор, пока они не завалят экзамен... У меня есть ученики, с которыми такое не прокатит... Во-первых, потому что они знают материал на все сто процентов... Но нет, именно они то и входят в число тех, кого надо завалить... Бррр... Что вы теперь посоветуете, когда, надеюсь, поняли всю ситуацию до малейших сдвигов и точностей?
// Схемы? Только этого мне не хватало на моём предмете!//
^
Морошка
Відправлено: Dec 20 2011, 09:49
Offline

пессимистичный оптимист
*******
Стать:
Великий чародій IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1568
Користувач №: 37834
Реєстрація: 8-March 08





-Милейший, кто сказал, что надо заваливать тех кто все прекрасно знает? Они как раз и останутся! Это будут бриллианты! И их не так уж и много! Так что, если подойдешь к экзамену по строже, всего-то, ты как раз и оставишь самых лучших! Многим одного дополнительного вопроса хватит, чтобы не выдержать экзамен, тогда и нечего делать на бюджете.
*Потом Демон вдруг что-то вспомнил и в его глазах появился блеск.*
- Да что я говорю, вспомни как когда-то ты пришел на экзамен к своему будущему научному руководителю. Сколько он тебе задал тогда вопросов? Да их было не сосчитать. Другие студенты заходили в аудиторию, сдавали и уходили, а тебе все сыпались вопрос за вопросом. Вспомнил? Ты ответил тогда на все! Помнишь счастливые глаза твоего научрука, как он был рад, что среди всех нашел тебя, с кем и правда можно поговорить о философии, кто знает и понимает, а не как зубрила выучил, или списал. Найди в этом потоке бриллианты. Ты уже отметил, что есть несколько, вот и надо этих несколько поднять выше, пусть они сверкают своими знаниями.
^
NoraLi
Відправлено: Dec 20 2011, 09:53
Offline

Преподаватель истории магии, Университет Гриффиндор, год 3000 от
********
Стать:
Магістр VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3131
Користувач №: 8929
Реєстрація: 29-October 05





*Ангел удивленно поднял брови. Он буквально исполнил совет Наставника: не лезть на рожон из-за мелких деталей, и бороться не за свое место и престиж, а только за правильный выбор Человека. Кажется, это принесло свои плоды.*
/Право же, не ждал... После наглости демона-предшественника, оккупировавшего правое плечо, можно было, конечно, подраться... Но Наставник снова оказался прав!/
- Приятно видеть у мастера Вашего ранга такое почтение к канонам, - *церемонно обратился он к демону.* - И готов поменяться с Вами местами... На правом мне и в самом деле привычнее.
*Взмахнул крыльями, взлетая*
- Но в остальном, увы, вынужден Вам возражать. Вы говорите, что беседу ректора с коллегами можно назвать совещанием? Пожалуй, можно. Можно и ворону лебедем назвать, но будет ли это правдой? Возвращаясь к нашей теме, та беседа совещанием не была - только прощупыванием почвы, так сказать... И не таким успешным, как надеялся ректор!
/А со студентами - чистейшей воды ложь/
- Мсье де Лапуш, - *обратился ангел к Эмильену,* - Вы ведь сами знаете свою репутацию среди студентов. И свое отношение к делу. Так не верьте в их лень: за годы учебы они все прочно усвоили, что легче проработать заданную Вами тему, чем пытаться провести Вас, притащив купленную или краденную работу.
*Снова обернулся к демону*
- Я прошу Вас, мэтр, не надо передергиваний, достойных мелких шулеров. Мы оба помним студенческое прошлое Эмильена Лапуша, и знаем, что он не давал нашей стороне повода для серьезного беспокойства. Правда в том, что преподаватели оценивали его успехи, его талант, его стремление учиться - но никак не его финансы! А сейчас предлагается, по большому счету, именно это!
Вы говорите, что рассказанная мной история достойна желтой прессы. Но там тоже порой мелькает правдивая информация!
Вы говорите о стереотипах, но тут не все так просто. Никто не говорит, что бедность равносильна таланту и наоборот. Я соглашусь и с тем, что платить за учебу должен тот, кто менее талантлив, но хочет учиться. НО! Эти студенты прошли довольно жестокий конкурсный отбор и попали на факультет отнюдь не по бедности или инвалидности. Просто в тот год бедняки оказались лучшими философами, чем люди обеспеченные, что в общем-то закономерно :). И ведь эти студенты учатся не первый год, и серьезных сомнений в их талантах и успехах не было. И вдруг - именно вдруг! - накануне экзамена планку "таланта" подняли, причем втайне от самих экзаменующихся. Говоря языком современных дельцов, - *Ангел брезгливо поморщился,* - получается банальное кидалово. Люди учились, их результаты считались вполне приемлемыми - вплоть до последней сессии. А потому эти 80 человек прочно усвоят: для успеха не имеют значения ни талант, ни труд, ни его результат - только финансы и возможность купить свой статус. Я понимаю, это должно соответствовать Вашему мировоззрению, но, к счастью, не все люди думают по-Вашему, иначе конец света уже наступил бы, и даже наших общих усилий не хватило бы, чтоб ликвидировать все последствия человеческой самонадеянности и некомпетентности!
*Извиняющийся кивок в сторону Эмильена*
- Простите, я, кажется, слишком увлекся давним спором. Но поверьте, есть разница между студентом, который заранее, еще до поступления в университет, знает, что будет платить за учебу - и тем, кого злобно и внезапно поставили перед этим фактом. Первый, как правило, понимает, почему и за что он платит. Он может требовать от Вас дополнительных консультаций, разъяснений, траты личного времени - но "выцарапает положенные ему знания" - ради собственного обеспеченного будущего... Второй - справедливо чувствует себя обманутым и озлоблен на весь мир. Из первого выйдет пусть и не блестящий, но крепкий специалист, из второго - озлобленный интриган и, вероятно, полное ничтожество в профессиональном плане... Причем уже неважно, закончит такой человек учебу или нет - он будет относиться с предвзятостью и даже презрением к любому специалисту с дипломом, заранее считать его бездарью... И такие выпускники будут создавать репутацию вашему университету! Так разве придут сюда учиться люди порядочные и думающие - зная, что в любой момент их могут вышвырнуть просто по прихоти ректора? Нет, "обезьяны с толстым бумажником" - еще мягкий эпитет для вашего будущего контингента.
/А ведь ректор тот еще прохвост!/
- Дражайший профессор де Лапуш! - *снова обратился ангел к Эмильену,* - Ректор, конечно, может Вас уволить - теоретически. Но кто сказал, что запредельно большой отсев студентов - свидетельство принципиальности профессора, а не его неспособности этих самых студентов обучить! И кто сказал, что если Вы выполните совершенно незаконное требование ректора, Ваша устная договоренность будет выполняться? И что Вы будете делать, если ректор нарушит свое слово? А то и вообще сделает именно Вас козлом отпущения и уволит - сразу после "чистки" факультета? Он-то окажется "чист", а Вы всю оставшуюся жизнь можете доказывать, что Ваши внезапно завышенные требования не были попыткой выдавить из студентов взятку за приличную оценку, и что Вы всего лишь выполняли распоряжения руководства? Да и потом, знаете такую поговорку: "Коготок увяз - всей птичке пропасть", да? Если вы успешно выполните это распоряжение и не будете уволены - кто знает, каким будет следующее? Быть может, на следующей сессии Вам предложат собрать со студентов определенную сумму за удовлетворительные оценки? Вы и на это пойдете?
*Ангел улыбнулся ободряюще*
- Будьте же настоящим философом! Прислушайтесь к демону - и оцените студентов справедливо! И если 70 из 80 заслужили хорошие и отличные оценки - поставьте их! А у ректора в следующий раз потребуйте письменное распоряжение на такие действия!
^
Вольтури
Відправлено: Dec 20 2011, 10:06
Offline

Начальник жизни
*********
Стать:
Великий маг XI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 9122
Користувач №: 53524
Реєстрація: 1-May 10





Ангел-насильник.хд))
*Эмильен встал, поднял высоко-высоко свой указательный палец и уж было решился выйти из двери и принять точное, неисправимое решение, но его остановило чувство опасения.*
//А я? А если меня уволят? Нет, работу то я найду... Хотя, и не сразу... Ведь, с середины учебного года сложно себе найти нормальное место для работы... Чёрт! А всё же было так хорошо продумано... //
-А я? Ангел, а что я? Если меня уволят, найдётся кто-то злее и жёще меня... Нет... Так нельзя... Думаем...
^
Морошка
Відправлено: Dec 20 2011, 11:01
Offline

пессимистичный оптимист
*******
Стать:
Великий чародій IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1568
Користувач №: 37834
Реєстрація: 8-March 08





- Пернатый, успокойся, не взлетай при первом же обращении к тебе. Мне и здесь хорошо, не хочу менять положение.
//А от перемены мест ситуация-то поменялась! Вон, чудо в перьях только и делает как оскорбления шлет направо и налево, да и привирает-то как!//
*Демон не мог скрыть насмешки над Ангелом.*
- Все-то у Ангела вкруг плохие, даже ректор прохвост! Уважаемый, если ректор прохвост, как вы утверждаете, как только университет существует. Лихо вы штампы развесили. Зато студенты просто агнцы небесные. Все сто человек не списывают ни разу, ни покупают готовые работы. Не смешите меня. И, тем более, не вводите в заблуждение Эмильена. Он итак сейчас на грани.
*Затем он обратился к профессору.*
- Подумать разумеется стоит. Или ты, веришь во всю лабуду, что несет Ангел про кристально честных студентов и прохвоста ректора, или, все таки, посмотришь на ситуацию трезвым взглядом. Ректор, прежде всего, несет ответственность перед государством и его часто проверяют на правильность работы университета. И раз у него возникло такое предложение к вам, значит не просто так. Значит, вы что-то не поняли, значит, вы и правда завышаете оценки. И, следовательно, если не исправитесь и в этот раз, то вам могут предложить, по крайней мере, понижение в должности, если не увольнение. Вы хотите такого позора?
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (3)  # 1 [2] 3  Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.2329 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 23:26:57, 08 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP