Христианство., О вере, учении и всем, что его окружает.

Ешкин лапоть, вы еще и трансплантацией занимаетесь помимо всего прочего? Ну я так поняла, что в качестве донора у вас выступают свиньи, а вот в качестве реципиента кто? Неужели сам? Уважаю.
Албус, запоминайте - по ксенотрансплантации проводятся исследования и только исследования! И они весьма не успешны. И в качестве доноров выступают как свиньи так и высшие приматы.

Однако. Обряды и традиции были уничтожены? Еще раз спрашиваю что есть такое Масленица? А вы точно с трудами Жарниковой знакомы? Она ж по моему как-раз таки на обрядах и специализируется

Шо? Хто здесь?
Кирилл и Мефодий один раз перевели Библию с греческого. А переписывалась конечно же не один раз - типографий ведь не было, все рукописно приходилось делать. А о работе писарей и иконописцев можно говорить долго.

Да нет. Просто почитайте Библию на церковно-славянском как-нибудь на досуге. Если осилите, то наградой вам будем смех над самим собой.

Не-а, наиболее близкое не орач, а orb

Я ж не специалист по санскриту, это ж вы говорите что праславянский язык сходен с санскритом

Тут спорить с вами не буду, вы таки к медицине ближе. Просто я слышал иное.

Во первых перечитайте пост внимательно, во вторых не смешите людей. Вы хотите сравнить нынешнюю масленицу и праздник проводов зимы у древних славян? Ну-ну. Обще конечно есть, но говорить о сохранении традиций... Это все равно что сказать что культ девы Марии в Европе воспроизводит культ кельтской Богини-Матери. Это больше неверно, чем верно.

Да? А славянский язык времен крещения Руси, церковно-славянский скажем 15-го век и современный - это все конечно один и тот же язык и все как было на нем так и осталось нетронутым за тысячу лет? Самой не смешно? Тов.Пополь-Вух вот тут намедни с пеной у рта мне доказывал что языки меняются со временем. А у вас церковно-славянский проявляет чудеса стойкости. Прям как санскрит))))) точнее даже не весь язык. а то его место, на котором библия написана. Вот уж действительно святое писание. Весь язык вокруг меняется, а этот текст, гляди ж ты, как был так и есть.

Может еще на древнегреческом оригинал зачесть посоветуете? Вы то сами читали кстати? Теперь по теме. Вы реально думаете что в переводчиках РПЦ сидят олигофрены? Олигофренов туда не берут вообще не говоря уже о том чтобы доверять перевод священных текстов. Спрашивается вопрос: у РПЦ не было возможности сделать нормальный перевод? Бред. А если так. то почему в тексте оставили столько несуразностей(?) и столько мест, разбирая которые можно оспорить сами основы христианства???

Говорим о праславянском, вы пишите латиницей. Вы о чем вообще? В любом случае это странное буквосочетание ничего общего со словом "раб" не имеет. О значении могу только догадываться. Группа кстати такая есть...

То есть ляпнули от балды неподумавши. Я в принципе так и предполагал.

Да нет, просто не нужно говорить, что традиции рубились на корню. Масленица дошла до наших дней - факт.

А разве церковно-славянский язык изменился? Анутка докажите обратное. Молодец, что прислушался к словам Пополь-Вуха - хвалю

Не посоветую - на древнегреческом оригинал читать шибко дорого выйдет. Что именно читала?

Нет, я реально думаю что у вас немного затруднено восприятие печатного текста. Вы за своими домыслами не видите главного.

Дык так получилось что "это странное буквосочетание" выглядит как латиница, потому что на форуме этом можно писать только кириллицей, латиницей ну и по-французски, остальные языки не доступны. Если не затруднит, откройте словарь Фасмера и внимательно прочтите этимологию слова "раб", можете еще Соболевского глянуть

Да нет, просто жду когда же вы откроете учебник санскрита.
Кстати у того же Фасмера найдете родственность слова "раб" с др.-инд.

Бумс.

Цитата (Албус @ Oct 23 2011, 15:53)

Кстати ни одного "специалиста" ты не назвал.

Ещё раз, ликбез для самых маленьких про букву ер.
Или пособие по славянским языкам глянь.
Можешь почитать "Общеславянский язык" Мейе, если тебе непременно титулованный лингвист должен сообщить о редуцированных.

Цитата

Поясняю для тех кто на бронепоезде. Круглая железная фигня явно не природного происхождения со следами механической обработки. Найдены в Южной Африке. Таки им миллиарды лет. Докембрийский период, однако.

Это возвращает нас к инопланетянам.

Цитата (Албус @ Oct 23 2011, 15:53)

Миллиарда, друг мой, миллиарда.

Ох. Отрадно видеть, как ты настойчиво путаешь миллиарды лет с миллионами.
Ортодоксальный ученый Лики нашла следы не людей даже - австралопитеков, живших 3,6 млн лет назад. Круто, конечно, но никакой фантастики.

Цитата (Албус @ Oct 23 2011, 15:53)

Учи мат. часть. Хотя даже и без этого можно. Просто задумайся вот над чем: от обезьяны почему-то человеку ничего не пересаживаю. Не приживается. А вот от свиньи - вполне нормально.

Ох. Да спорили уже об этом. Свиней на органы пускать куда удобнее, чем обезьян. Для тебя это объяснение оказалось слишком прозаическим. Ещё бы: заговор медиков и генетиков, которые скрывают правду от народа, звучит гораздо лучше!

Цитата (Албус @ Oct 23 2011, 15:53)

В случае со следом речь идет именно о факте существования человека прямо ходящего.

И? Прямохождение у наших предков и предшественников появилось довольно рано, много раньше кроманьонцев.

Цитата

Не знаю как ты, но я думаю что человек неразумный не мог выплавлять и обрабатывать металл.

Не знаю, кто как, а я думаю, ты опять что-то напутал: то ли дата не та, то ли ещё что.

Цитата

просто в выступлениях этого чувака рационального зерна нет. Вообще.

Ну, я разницы не вижу.

Цитата

История не была историей, а была повседневностью. Традиции были сохранены, капища стояли, обряды исполнялись. В общем цивилизация жила своей жизнью. ничего не утратив. Потому христианству не нужно было ничего искать, потому что все было на виду.

Ну, так не бывает, чтобы у цивилизованных людей столетиями и тем более тысячелетиями не было истории, а только сохраненные традиции.

Цитата

Велесова книга существует.

Это да. Правда, слависты как назло считают её фальшивкой. Но за неимением славистов, пойдут и геологи, и журналисты, и слесари.

Цитата

Мне кажется что их уничтожили в период крещения. Это не составило большого труда, потому как этих самых письменных источников было не так много. В них не было большой нужды для той цивилизации.

Предполагается, что письменность возникает там, где нужда все-таки есть.
Но я имел в виду не собственно славянские источники (их и не было до христианизации), а иностранные. Самые разнообразные. Они почему-то не говорят о славянах как о столпах цивилизации (все-таки сговорились, наверняка ведь план Алана Даллеса ещё тогда придумали!).

Цитата

Именно по этому мы имеем возможность изучать Триполье, Аркаим и другие не мене впечатляющие памятники.

Ну да. Осталось всего-ничего: доказать, что это цивилизации (для чего надо найти города, письменность и т.п., чтоб все как у взрослых) и найти прямую связь со славянами, которых тогда не было. И пристроить куда-то культуры реальных предков славян - индоевропейцев, которые тогда были. И следы реальных трипольцев тоже куда-то деть. И дело в шляпе.

---

---

Ещё раз, ликбез для самых маленьких про букву ер.
Или пособие по славянским языкам глянь.
Можешь почитать "Общеславянский язык" Мейе, если тебе непременно титулованный лингвист должен сообщить о редуцированных.

Это возвращает нас к инопланетянам.

Ох. Отрадно видеть, как ты настойчиво путаешь миллиарды лет с миллионами.
Ортодоксальный ученый Лики нашла следы не людей даже - австралопитеков, живших 3,6 млн лет назад. Круто, конечно, но никакой фантастики.

Ох. Да спорили уже об этом. Свиней на органы пускать куда удобнее, чем обезьян. Для тебя это объяснение оказалось слишком прозаическим. Ещё бы: заговор медиков и генетиков, которые скрывают правду от народа, звучит гораздо лучше!

И? Прямохождение у наших предков и предшественников появилось довольно рано, много раньше кроманьонцев.

Не знаю, кто как, а я думаю, ты опять что-то напутал: то ли дата не та, то ли ещё что.

Ну, я разницы не вижу.

Ну, так не бывает, чтобы у цивилизованных людей столетиями и тем более тысячелетиями не было истории, а только сохраненные традиции.

Это да. Правда, слависты как назло считают её фальшивкой. Но за неимением славистов, пойдут и геологи, и журналисты, и слесари.

Предполагается, что письменность возникает там, где нужда все-таки есть.
Но я имел в виду не собственно славянские источники (их и не было до христианизации), а иностранные. Самые разнообразные. Они почему-то не говорят о славянах как о столпах цивилизации (все-таки сговорились, наверняка ведь план Алана Даллеса ещё тогда придумали!).

Ну да. Осталось всего-ничего: доказать, что это цивилизации (для чего надо найти города, письменность и т.п., чтоб все как у взрослых) и найти прямую связь со славянами, которых тогда не было. И пристроить куда-то культуры реальных предков славян - индоевропейцев, которые тогда были. И следы реальных трипольцев тоже куда-то деть. И дело в шляпе.

Да черт с ними. Меня больше пугает то, что колдунов да целителей в России дофига и больше (только зарегистрированных больше, чем врачей). Да плюс ещё психологи-психотерапевты, которых у нас, говорят, очень плохо подготавливают. А все эти деятели являются как раз конкурентами христианства, которое зачастую потому и не любят, что сами, как Остап Бендер, склонны к обману и шантажу. Даже хуже - берут дороже.

А если людям необходимо верить в какую-то чушь, пусть эту нишу занимает христианство, а не какие-нибудь черти. Во всяком случае, человек, будучи христианином, во всем остальном может быть адекватным. А как оккультист какой-нибудь или колдун - так непременно бзикнутый на всю голову.

Естественно выгодно: эдак у нас и вовсе христиан не останется, если делать все как положено. Ты ещё десятину предложи с них брать.

Это не актуально.

У людей должна быть своя голова на плечах. Дурителей сейчас много и обычно они куда изощреннее попов.

В целом, тут две проблемы:
1. Антиинтеллектуализм. Ага, но христианство здесь погоды не делает. Кстати, это было бы удобнее - иметь одного или хотя бы основного противника.
2. Нарушение Конституции. Но и здесь РПЦ отнюдь не первую скрипку играет.

Масленица сегодня - непонятный гибрид танка с вертолетом.

А что? Все языки меняются, а церковно-славянский исключение? Вот и докажите что он остался неизменным за тысячу с лишним лет. Или наш лингвист всея форума городит чушь.

Библию на церковно-славянском.

Во первых это не домыслы. Все строго по тексту, ни шагу в сторону. Во вторых поделитесь уже своим сакральным знанием. Только без гнилых отмаз про трудности перевода и им подобных. Он все гроша выеденного не стоят.

Да неужели? А про такое сочетание как Ctrl+C и Ctrl+V вам совсем ничего неизвестно? Ах, издание печатное... В жизни не поверю чтобы у таких фолиантов не было электронной версии.

И что я там по вашему должен увидеть? Ну ладно. Открываем, читаем...

И что дальше? Типа на Руси было такое слово? Конечно после крещения было. Вообе много новых слов появилось. Только вот вряд ли старине Максу было известно то, как говорили до крещения Руси. А вообще отсыл к этимологическому словарю русского языка за авторством немца таки умиляет. Я же не говорю о том, что речь идет не о русском, а о гораздо более раннем языке. Кстати как мы можем видеть из текста нашего немецко-русского лингвиста, слово "раб" было заимствовано как раз из церковно-славянского. То есть из того языка, который принесли и насадили тов. Кирилл и Мефодий с сотоварищами. Так то.

Кто? Я? С фила ли? Это ж вы от балды пишите. Ну да ладно мне это не принципиально важно.

С каким из? С архаичной формой хинди? или древним урду? или еще каком то из полутора десятков языков, на которых говорят миллионы человек в Индии?
Кстати коль скоро зашла речь о русском языке, вот как трактует слово "раб" тов.Даль. Человек в вопросах русского языка куда более авторитетный, чем всякие немцы и живший пусть не намного, но все же чуть ближе ко времени крещения Руси, чем современные ученые.

Именно в таком ключе слово понимается сейчас и именно с таким смыслом навязывается мирянам. Вопрос в том хорошо это или плохо? Ответ не так однозначен, как может показаться...
Додано через 35 хвилин

Наконец то хоть одна ссылка на хоть какой-то источник за пять страниц.

Хотя бы просто лингвист. Хотя если лингвист несет ахинею, то веры ему среди меня мало. Зачту на досуге.

Кстати не самая убогая теория. Выглядит правдоподобнее, чем сотворение мира семь тысяч лет назад группой непонятно кого. И все же если отбросить инопланетян. Давай, если такой умный, найди разумное объяснение.

Ссыль в студию.

Ага. А свиньи с обезьянами по генотипу просто одно лицо. Классный из тебя генетик получился.

гугл в помощь.

Естественно. Я уже говорил что у нашей науки если факты не сходятся с официальной позицией - тем хуже для фактов. Так что ничего удивительного.

А из чего эта нужда возникает?

Ты очевидно имел ввиду уничтоженные христианством. По иностранные. Если мне не изменяет память о славянах писал Платон и Плиний Старший. Но тут могу ошибаться. Сейчас просто лень копатся в заметках.

Не тех ли, которых под Киевом раскопали?

Хорошо тебя обработали. Пять баллов.

С хворями телесными всегда только к доктору надо. А вот если докторы похоронили заживо, тогда только к целителю. Если не шарлатан, то на ноги поставит. Случаев - вагон.

А как быть с хворями душевными? В церковь поклоны бить? Посчитай сколько человек за всю жизнь относит в церкви и не получает ничего и сколько стоит сеанс или даже курс у нормального психолога (традиционного или нет - не важно) после которого человек все таки сможет сам созидать свою жизнь и менять ее к лучшему.

Не может он оставаться адекватным. Процентах, эдак в 90% случаях. Примеры нужны?

Ну да. Люди, которые стремятся к познанию, саморазвитию, духовному росту - для тебя идиоты? Скажи после еще после этого что ты атеист.))))))))))))

По идее сами должны нести.

Чему активно препятствует церковь. Рабская идеология никогда не сможет воспитать человека даже не свободно, а просто мыслящего.

Ну да, советская власть сделала свое дело.

Э нет, так не пойдет, я первая попросила =offense=
Да и мы ведь говорили именно о переводе - съезжать не надо.

Ну да, если семье принадлежит хотя бы один старинный фолиант, то грех его не прочитать

Вы предлагаете мне проповедовать?

Нет у меня таких клавиш на телефоне, да и вообще клавиш нет - не рояль поди.

Что-то усеченная какая-то версия словаря в ваших интернетах. Хотя весь цимес в концовочке "исконно русской является форма *Робъ; см. РебеЁнок", да и буквица "ъ" совсем интересно заставляет звучать это слово.

см. выше

Пристрелите его - он руку на Фасмера поднял.
Соболевского таки сподобьтесь глянуть

Вы разницу хоть немного понимаете между лексическим значением слова на данный момент и его этимологией?

Какой еще генотип? Геном, товарищ, геном.

Да нет, не ослепли. Просто они смотрят одним глазком. Гляди-ка: Бонапарту рейтингов налепили за хамство, а у провокатора и такого же хама - Албуса листочек предупреждений чист.

А вообще, вернуть бы средневековье! Таких тем не возникало бы вовсе)

Ну раз реинкарнация является магией, с наивысшего соизволения или перепугу паночек Солт и Смарти, то эту тему сам Бог велел перенести в раздeл Магия.

Мне кажется, что создать подфорум "Религия" будет не самым плохим вариантом. Только поставить в модераторы кого-то строгого надо, а то такой раздел без перепалок на религиозные темы и только с вежливыми разговорами - утопия.