Правила форуму Уточнение к правилам для этого раздела


Сторінки: (12)  # 1 2 [3] 4 5 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Христианство.

, О вере, учении и всем, что его окружает.
Албус
Відправлено: Oct 18 2011, 19:59
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Барбацуца, ну не скажите... Хотя среди адекватных людей конечно да, а вот среди мирян, обывателей и в самой церкви таки довольно авторитетная фигура. При чем надо отдать ему должное, весьма академичен и пытаться научно обосновывать свои построения, пользуясь тем, что без целенаправленных поисков по теме, спорить с ним реально трудно. Хотя иногда построения с обоих сторон бывают весьма шаткими.
Йдем дальше. Еще одна церковная ложь, состоит в том, что славяне не имели собственной письменности. Утверждается что письменность неразрывно связанна с появлением христианства, а значит и своим дальнейшим прогрессом Русь обязана религии и церкви. Сие, мягко говоря не совсем так.
^
Пополь-Вух
Відправлено: Oct 19 2011, 05:05
Offline

глокий
********
Стать:
Магістр XII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3621
Користувач №: 8999
Реєстрація: 1-November 05





Цитата (Барбацуца @ Oct 18 2011, 18:45)
И меня интересуют цитаты россказней о том, как радушно было встречено христианство на Руси.

Да все та же ПВЛ об этом и рассказывает. Причем в том же самом месте о крещении Киева в приказном порядке, на которое ссылается Албус. Впрочем, и сопротивление христианству никогда не было проблемой: какое же православие без борьбы с бесами и вразумления язычников.
Цитата (Албус @ Oct 18 2011, 19:59)
Йдем дальше. Еще одна церковная ложь, состоит в том, что славяне не имели собственной письменности. Утверждается что письменность неразрывно связанна с появлением христианства, а значит и своим дальнейшим прогрессом Русь обязана религии и церкви. Сие, мягко говоря не совсем так.

Так уж получилось, что христианство требует большого числа книг и грамотных людей для богослужений (то есть десятки тысяч книг только для церковных нужд), а следовательно, школ (уже при Владимире) и переводческих центров (при Ярославе). Ничего подобного в дохристианскую эпоху не было. Ума не приложу, как ты собираешься доказывать наличие у славян собственной (?) письменности и отсутствие неразрывной связи между христианством и прогрессом (распространение письменности, приобщение к средиземноморской цивилизации через книги).
Само по себе знакомство с письменной культурой случилось, видимо, раньше 988-го. Но, во-первых, использовать греческий алфавит ещё не значит иметь письменность, а во-вторых, с христианством (а значит, и с христианской книжностью) славяне тем более познакомились раньше.
^
Buonaparte
Відправлено: Oct 19 2011, 10:20
Offline

Эксперт
*****
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 393
Користувач №: 62595
Реєстрація: 10-August 11





Ой, не пойму я, чего вы спорите. Ты же, Матроскин, хотел корову на совсем брать? Вот и бери ее на совсем!
Не было у славян письменности до крещения (всякие там черты и резы не в счет), крестил батюшка Владимир-появилась. Трансформированная из греческой (надеюсь, все помнят, кем?). Так вот. Религии тоже не было. А были, действительно, бесовские культы всяких там Ярил, Пердунов, Леших и прочей нечисти. Красно Солнышко подумал-подумал, и решил, что не гоже это. И созвал он добрых молодцев, ксендзов религий разных, и слушах их поочередно три дня и тря ночи. И слаще речи показались ему христианских, а уж из них выбрал он православных попов. И выгодно это было очень, ведь братский Византийский народ исповедовал православие, и помощь всяческаю обещал. И пошел царь-батюшка крестится, а потом народ крестить. А воспротивился кто тому-голову с плеч.
А так-то тема называется Христианство, а не Православие, и начать обсуждение подобало бы не с крещения Руси, а хотя бы с распятия Христа.
^
Албус
Відправлено: Oct 19 2011, 12:27
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата
Так уж получилось, что христианство требует большого числа книг

Уже хорошо. То есть первоисточника недостаточно? Прямо как УК с комментариями. Только в данном конкретном случае за нагромождением комментариев потерялся сам Кодекс. Как мы можем видеть, началось это еще в давние времена.
Цитата
Ума не приложу, как ты собираешься доказывать наличие у славян собственной (?) письменности

Я? Доказывать? Зачем? Все, хотя правильнее сказать многое, уже известно и до меня. Светлыми умами проделана огромная работа в этом направлении. Ортодоксальная наука предпочитает этого попросту не замечать. Потому люди и считают что русский язык - трансформированный греческий и тому подобные нелепости. Кирилл и Мефодий не создавали ни языка, ни письменности. Они переработали уже известное им под церковные нужды. Не более того. Какой греческий алфавит? К славян была письменность за долго до появления греческого алфавита как такового. И есть ученые, которые это более чем убедительно доказывают.
Цитата
Однако же по сказаниям Несторовым и иным видно, что славяне до Нестора письменность имели, да оные утрачены или еще не отысканы, и потому до нас не дошли.
(с)Екатерина II
Вот такие дела. Для любознательных: обо всем вышеупомянутом говорится в объемном труде Геннадия Гриневича под названием "Праславянская письменность (результаты дешифровки)" Издательство «Общественная польза»: — М.: Общ. польза, 1993
Так же есть мнение что славянские языки более чем родственны... Санскриту. Этот язык считается мертвым только формально и ценность его состоит в том, что боле чем за пять тысяч лет он почти не изменился. Доказывает связь славянских языков и санскрита кандидат наук Светлана Жарникова. Гугл в помощь.
Цитата
отсутствие неразрывной связи между христианством и прогрессом

Покажите мне неразрывную связь христианства и прогресса. Прогресс человечества и европейской цивилизации происходил никак не благодаря, а строго вопреки христианству. Точнее церкви. Или вы будите спорить с тем, что церковь во все времена и любыми доступными средствами подавляла всякое инакомыслие?
Buonaparte, Поздравляю тебя Шарик, ты балбес. (с)
Цитата
Не было у славян письменности до крещения

См. выше.
Цитата
(всякие там черты и резы не в счет)

Ты хорошо подумал?
Цитата
Религии тоже не было. А были, действительно, бесовские культы всяких там Ярил, Пердунов, Леших и прочей нечисти.
Аргументы. Не церковные, а адекватные.
Цитата
А так-то тема называется Христианство, а не Православие, и начать обсуждение подобало бы не с крещения Руси, а хотя бы с распятия Христа.

О содержании текста первоисточника и собственно христианском вероучении мы поговорим несколько позже.

^
Косиор
Відправлено: Oct 19 2011, 13:11
Offline

Последний же враг истребится - смерть.
********
Стать:
Кудесник X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3170
Користувач №: 50891
Реєстрація: 3-November 09





Что вы думаете о грехах именно христианства,а не православия? Что думаете об инквизиции? Об охоте на ведьм? О крестовых походах? О Вафоломеевской ночи и герцоге Альбе? О Тридцатилетней войне? О судьбе иллюминатов?
^
Албус
Відправлено: Oct 19 2011, 13:16
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Неназываемый, Хорошоие вопросы. Только это грехи не христианства, в целом, а католицизма. О православии заговорили, потому что ближе к телу. Кстати сказать инквизиция - не сугубо католическое явление. Православие тоже не гнушалось родобных методов. Все в целом затормозило научно-технический и духовный прогресс всего человечества наверное не на десятки, а на сотни лет. Крестовые походы - то до же самое что сейчас делает США. Один в один. Только сейчас охотятся за нефтью, а тогда за золотом.
^
Косиор
Відправлено: Oct 19 2011, 13:21
Offline

Последний же враг истребится - смерть.
********
Стать:
Кудесник X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3170
Користувач №: 50891
Реєстрація: 3-November 09





Албус, да,только сейчас это делают под предлогом наведения демократии,а тогда делали под предлогом защиты веры.
^
Албус
Відправлено: Oct 19 2011, 13:51
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Неназываемый, Одинакова фигня. Не хочу пускаться в политические дрязги.
^
Пополь-Вух
Відправлено: Oct 19 2011, 14:03
Offline

глокий
********
Стать:
Магістр XII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3621
Користувач №: 8999
Реєстрація: 1-November 05





Цитата (Албус @ Oct 19 2011, 12:27)
Уже хорошо. То есть первоисточника недостаточно? Прямо как УК с комментариями. Только в данном конкретном случае за нагромождением комментариев потерялся сам Кодекс. Как мы можем видеть, началось это еще в давние времена.

?
Цитата (Албус @ Oct 19 2011, 12:27)
Потому люди и считают что русский язык - трансформированный греческий и тому подобные нелепости.

??
Цитата (Албус @ Oct 19 2011, 12:27)
К славян была письменность за долго до появления греческого алфавита как такового.

Бгг. Греческий алфавит появился несколько раньше славян.
Цитата
Однако же по сказаниям Несторовым и иным видно, что славяне до Нестора письменность имели, да оные утрачены или еще не отысканы, и потому до нас не дошли.

Это само собой разумеется. Кое-что, к слову, дошло: Остромирово евангелие, Новгородский кодекс, некоторые берестяные грамоты и проч. Это если не вспоминать болгар.
Цитата
Вот такие дела. Для любознательных: обо всем вышеупомянутом говорится в объемном труде Геннадия Гриневича под названием "Праславянская письменность (результаты дешифровки)" Издательство «Общественная польза»: — М.: Общ. польза, 1993

Ну, опять: этруски - славяне, Велесова книга... О! "В дореволюционной России Ъ знак употреблялся, можно сказать, к месту и не к месту" =lol=
Клоун.
Цитата (Албус @ Oct 19 2011, 12:27)
Так же есть мнение что славянские языки более чем родственны... Санскриту. Этот язык считается мертвым только формально и ценность его состоит в том, что боле чем за пять тысяч лет он почти не изменился. Доказывает связь славянских языков и санскрита кандидат наук Светлана Жарникова. Гугл в помощь.

И?
Кстати, только мертвые языки и не меняются со временем. И санскрит моложе, конечно. В остальном - изобретение велосипеда: все индо-европейские языки в более-менее родственны друг другу. Славянские не самые близкие, к слову.
^
Албус
Відправлено: Oct 19 2011, 14:20
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата
?

Что непонятного? Есть жизнеописание Христа, его учения и заветов. Какие еще дополнительные мануалы? Только с целью подменить или извратить первоисточник, который самодостаточен по определению.
Цитата
??

Да тут вот некоторые товарищи утверждают что славянская письменность - трансформированная греческая.
Цитата
Бгг. Греческий алфавит появился несколько раньше славян.

За 5-7 тысяч лет до нашей эры???
Цитата
Кое-что, к слову, дошло:

Очевидно Екатерине об этом известно не было.
Цитата
Ну, опять: этруски - славяне, Велесова книга... О! "В дореволюционной России Ъ знак употреблялся, можно сказать, к месту и не к месту" =lol=
Клоун.

Ну, опять: Велесова книга подделка, все лучшее пришло с христианством...Научные сотрудники, кандидаты наук для тебя не авторитеты. Пополь-Вух лучше знает была у славян письменность до крещения или нет. Ему сказали все, что надо знать, а все остальное фейк просто по определению. В общем глотай синюю таблетку и можешь продолжать верить во что угодно.
Цитата
все индо-европейские языки в более-менее родственны друг другу. Славянские не самые близкие, к слову.

Офигеть. Вот русский и английский прям таки родственники. В седьмом колене разве что. Вот что-то я не припомню такого случая, когда человек не знающий английского вообще через пару недель прибывания в Лондоне отказался бы от переводчика. А среди индийских ученых, приезжавших к нам такие случаи были.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (12)  # 1 2 [3] 4 5 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.1058 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 13:44:07, 29 Mar 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP