Модератори: Эфридика.

Сторінки: (11)  # 1 2 [3] 4 5 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Цена жизни

, Чего стоит наша жизнь и жизнь близких
Албус
Відправлено: Jun 6 2011, 11:51
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





"Очень немногие знают, сколько стоит человеческая жизнь. А я знаю. Семьдесят кусков". © by Мел Гибсон, х/ф "Расплата"
Вот вы говорите герои, герои... А мать которая закрывает собой ребенка от пуль? Образ героя взращен Голливудом, потому как заведомо не достежим без осознания некоторых вещей и работы над собой. Если отойти от штампов, то герой, жертвуя собой осознает что люди которых он спасет, такие же близкие ему как отец и мать. Если смотреть с позиции абсолютной, то выводы здесь еще более парадоксальны, потому мы не будем говорить о них здесь. Тов.critic, верно подметил на счет цены. Говорим как о товаре... Наверное как было сказано в теме, цена жизни это то, за что ее не жалко отдать. Для того, кого мы называем героями - это жизнь другого человека/людей. Непомерно, предельно высокая цена. Я так думаю. А если родные и близкие этого не понимают, то какиеж они тггда родные и близкие? Это говорит об ограниченностиЮ эгоизме и элементарном неуважении к якобы любимому человеку. Вообще жизнь - процесс на самом то деле.
^
Avarus
Відправлено: Jun 6 2011, 14:44
Offline

Мудрец
*******
Стать:
Кудесник X
Вигляд: Animagus Leo
Група: Користувачі
Повідомлень: 1293
Користувач №: 51268
Реєстрація: 22-November 09





Совсем уже отклонились от темы.
Цитата
Потому что они более уязвимы и беззащитны. А также есть такая традиция.

Вот об этом и хотелось мне поговорить изначально. Наверное, действительно моя вина, надо было изначально дать определенную ситуацию и оттуда уже отталкиваться. А так получилось "кто во что горазд". Мне изначально хотелось поговрить именно на тему этих самых "традиций".
Вообщем-то, тему эту мы уже обсудили сегодня в университете и я нашел ответ на свой вопрос. "Традиционность" подобного выбора объясняется допольно просто: это сделано было для исключения паники и ее минимизации. Если бы в лодки шли бы сначала мужчины, то ни один бы отец семества не позволил бы этой лодке отчалить и до последнего бы бился и в итоге никто бы не уплыл. Одно дело когда человек бьется только за свою жизнь и другое, когда за всю семью.
Вообщем-то, тема следующего семинара:"Зло и Добро". Есть мнение, Добро есть ничто иное как уничтожение Зла и..и точка.
Но думаю ,эту тему я тут точно уже поднимать не буду. Опыта одной темы мне хватило) Жаль конечно, я думал, будет интересно обсудить тему здесь на форуме, а потом на семинаре послушат ьответы и сравнить с подведением итога. Не судьба.
^
hatter
Відправлено: Jun 6 2011, 17:26
Offline

Мастер
******
Стать:
Чаклун III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 897
Користувач №: 54203
Реєстрація: 15-June 10





Мне кажется что героизм - это состояние сиюминутное, прибавляем к этому должные аспекты воспитания. Мало кому в детстве говорили:"Не делись с друзьями яблоком, потому что тебе самому витамины не помешают" или "... не вздумай уступать бабушкам место в метро, тебя тоже бросает по вагону" и тому подобное. Все знаем, что слабых надо защищать и помогать им. Об этом мы узнаем еще не имея представления об устройстве жизни (я имею ввиду схему - рождение - потомство - смерть). И книги и фильмы учат нас этому. Уж не говоря о том герое, который нас всех здесь собрал. Он жертвовал собой, буквально был на грани смерти каждый год. И рисковал он осознанно не потому, что он сирота и никто плакать не будет, если он погибнет, а делал он это за идею. И это правильно. Мы учимся быть людьми. Я не знаю мотивации спасательных работ на пароходах, но мне приятнее думать, что женщин и детей спасают в первую очередь, потому что они физически слабее мужчин и их надо защищать и помогать.
Вопрос о ценности жизни встает, видимо, при первой серьезной утрате (имею ввиду близких). Вопрос *стоит ли спасать девочку, если твои родные будут так скорбеть* - неверный. Скорее, его надо ставить так *Можешь - спасай*, а если не можешь, я вас уверяю, никто и никогда вас в этом не упрекнет.
Цитата
Образ героя взращен Голливудом, потому как заведомо не достежим без осознания некоторых вещей и работы над собой

Не соглашусь. Еще до возникновения этого бренда героев было предостаточно.
Цитата
Если отойти от штампов, то герой, жертвуя собой осознает что люди которых он спасет, такие же близкие ему как отец и мать.

Соглашусь, хотя не думаю, что в момент Х герой думает и взвешивает степень близости, скорее это можно, наверное, сравнить с состоянием аффекта. Я не геройствовала, но мне так кажется.
Вообще, не хочется здесь говорить о религии, но контекст обязывает. Иисус Христос говорил:"Нет больше той любви, чем кто отдаст жизнь за други своя". Здесь не имеется ввиду друг или родственник, а просто человек. Героизм говорит о степени духовности, что ли (не могу подобрать нужного слова). Надеюсь, вы поняли. Эти поступки не имеют смысла, если взять за основу, что со смертью человека для него заканчивается все. Одним словом - кирдык... А если ввести в уравнение такую составляющую, как душа, то все обретает смысл. А близкие... Ну что ж... И моим детям когда-нибудь придется хоронить меня. Невозможно прожить жизнь без потерь. Видимо все так устроено для того, чтобы мы не зачерствели основательно.



^
Qqq7
Відправлено: Jun 6 2011, 17:52
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чудотворець IX
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 5704
Користувач №: 20621
Реєстрація: 2-September 06





Не совсем по сабжу, но как любитель комиксов...
Супермен как раз прекрасно знал ситуацию на Криптоне. Вспомнило его Дворец, где голографическая проекция раскрыла ему тайну происхождения. Но это всего лишь фильмы и сериалы. В оригинальных комикс источниках всё раскрыто при помощи различных моментов.
У него произошла борьба принципов. Спасти девушку или вмешаться в пространственно-временной континиум? Он кто, Бог? Он решил сделать первое. Никто не в праве его судить, ведь в итоге он спас столько жизней. А ведь он мог вполне поступить по другому в альтернативной реальности.

Я считаю Бэтмэна образцом настоящего героя. И так. Лишь завистливые языки и подстрекатели говорят в его историях то, что сказали вы. Наоборот, богач, который не боится потерять свой статус и работающий на благо Готэм-сити это еще как благородно. Вспомним "Темного рыцаря", момент, когда Брюс решил признаться, что именно он и есть Темный рыцарь, но его опередил другой благородный человек по имени Харви Дэнт.
Бэтмэн потому один, что он как раз не хочет подвергать никого опасности. Потому он в Бэтмэн. Начало не встречался с... Забыл девушки имя. И потому он не хотел в "Бэтмэн и Робин" принимать в свою команду совсем еще мальчишку. Да, ему было трудно нести крест, но в этом его воля. Ведь никому оттого, что ему тяжело, хуже не становилось, как вы утверждаете. В этом плане конечно легко Суперу неуязвимому, с сверхскоростью и рентгензрением - как такому надчеловеку боятся, что напарника сбросят с крыши? А Брюс обычный человек, который лучше умрет сам, чем позволит умереть близкому.

Как я уже утверждал, Брюс носит костюм, потому что он фрик, в какой-то мере с изуродованной психикой. В костюме ему легче себя чувствовать. Вот почему он когда в своем убежище, то не снимает никогда. Как это банально рассуждать так о Бэтмэне.

Вообще-то женщин спасают в первую очередь еще и потому, что они продолжители рода.
^
Avarus
Відправлено: Jun 6 2011, 19:11
Offline

Мудрец
*******
Стать:
Кудесник X
Вигляд: Animagus Leo
Група: Користувачі
Повідомлень: 1293
Користувач №: 51268
Реєстрація: 22-November 09





Цитата
Супермен как раз прекрасно знал ситуацию на Криптоне. Вспомнило его Дворец, где голографическая проекция раскрыла ему тайну происхождения. Но это всего лишь фильмы и сериалы. В оригинальных комикс источниках всё раскрыто при помощи различных моментов.

И в первом и во стором случае все о криптоне он узнал уже в зрелом возрасте, уже став супергероем. И уже тогда маски не было.
Цитата
Лишь завистливые языки и подстрекатели говорят в его историях то, что сказали вы.

Обожаю подобные предложения, в них столько конструктивной критики. С таким же успехом я могу сказать, что вы давно уже поняли свою неправоту, но из зависти к моему гению пишите эту чушь) Но я такое не пишу и не напишу, потомучто писать что-то из зависти, ну как бы это сказать, глупо. Кстати, есть интересное высказывание:"Обвинять других в зависти может лишь истинно завистливый человек."
Цитата
Наоборот, богач, который не боится потерять свой статус и работающий на благо Готэм-сити это еще как благородно.

Насколько я помню по комиксам, практически все технологии созданные корпорацией Брюса успешно своровывались и умыкались злодеями и позже так же успешно использовались.
Цитата
Бэтмэн потому один, что он как раз не хочет подвергать никого опасности.

Поэтому он постоянно "делится со всеми своей любовью и втягивает в беды дорогих ему людей? "Один - потомучто не хочу никого подвергать опасности" - это одна из наиглупейших отговорок. Это все равно что человек скажет "один, потомучто боюсь сделать больно человеку которого полюблю и который полюбит меня". Повторюсь, надо верить в людей.
Цитата
В этом плане конечно легко Суперу неуязвимому, с сверхскоростью и рентгензрением - как такому надчеловеку боятся, что напарника сбросят с крыши?

Плохо же вы комиксы читали. Вообщет у Супермена есть отличная такая слабость после которого он становится слабее даже обычного человека. Да и с чего это вы решили, что раз у него все эти способности .то напарники в безопасности? В комиксе это достаточное число раз опровергалось.
Кстати, вы опять говорите про способности. Если вам так они режут глаз, то посмотрите "Пипец", тамошний герой вообще без каких-либо возможностей .т.ч. отлично вписывается в вашу концепцию кумира.
Цитата
Брюс носит костюм, потому что он фрик, в какой-то мере с изуродованной психикой

Вот именно. Он стыдитс своей геройской сущности, он прячется ото всех. Кстати! Есть интерессное рассуждение по-поводу комиксов в "Убить Билла 2". Можете посмотреть)
Цитата
Вообще-то женщин спасают в первую очередь еще и потому, что они продолжители рода.

Ага. Самооплодотворяются или почкуются? Еще одна глупая фраза "женщины - продолжители рода". Женщины и мужчины в этом деле не могут обойтись друг без друга и их участие в этом процессе как бы необходимо.

Впринципе, если хотите поговорить на тему комиксов - создавайте тему, не жалко. Либо пишите в ЛС. Тут я больше по данному вопросу отвечать не буду. Это флейм.

Цитата
надо ставить так *Можешь - спасай*, а если не можешь, я вас уверяю, никто и никогда вас в этом не упрекнет.

Упрекнут и еще мстить начнут. У нас даже врачам мстят, если они не смогли кого-то вылечить. Ведь...
Цитата
:"Не делись с друзьями яблоком, потому что тебе самому витамины не помешают" или "... не вздумай уступать бабушкам место в метро, тебя тоже бросает по вагону"

...в первом случае вы жадина, а во втором невежда.
^
Барбацуца_мульт
Відправлено: Jun 6 2011, 20:31
Offline

NOTRE JOUR VIENDRA
********
Великий чарівник XII
Вигляд: --
Група: Мульт
Повідомлень: 3806
Користувач №: 53700
Реєстрація: 12-May 10





Цитата (Avarus @ Jun 6 2011, 06:18)
Подтверждение своих слов в киноматографе/книгах/опросах предоставить можете? А вот для подтверждения моих слов достаточно взять любой фильм жанра хоррор или провести опросик.

Разве требуют подтверждения слова о том, что отцу также дорог свой ребенок? Тем более если в качестве подтверждения запрашивается выдумка автора или лживость опросиков. Заморачиваться не буду - не предоставлю.
Цитата (Avarus @ Jun 6 2011, 06:18)
Так же подтверждения в студию. Конечно, так же геройства присутствуют, но в гораздо, гораздо меньших размерах. "Исключение подтверждает правило".

В меньших размерах? Я бы так не сказала. Не одна сотня тысяч женщин, рискуя своей жизнью и жизнью своих детей, помогали партизанам, спасали раненых, выдавали еврейских детей за своих, родных. И все же, Аварус, как вы оцениваете женщин, рисковавших своей жизнью и жизнью своих детей, ради посторонних?

^
Shy_hero
Відправлено: Jun 7 2011, 09:09
Offline

Новичок
*
Стать:
Чаклун V
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 6
Користувач №: 59123
Реєстрація: 2-June 11





Прочитав тему, скажу, что я все-таки рада, что у большинства отписавшихся тут людей отсутствует такое понятие (в отличии от автора) как равнодушие, и они не пройдут мимо подонков, насилующих девушку, мимо грабящих пожилую женщину уродов, мимо тонущего человека, и мимо просто просящего о помощи человека, сделав вид, что они ничего не видят и не слышат))

Цитата (Avarus @ Jun 4 2011, 21:00)
Жертвовать своей жизнью легко!

Можно узнать, на каком опыте вы выносите суждение, легко или сложно жертвовать своей жизнью?


^
Avarus
Відправлено: Jun 7 2011, 09:50
Offline

Мудрец
*******
Стать:
Кудесник X
Вигляд: Animagus Leo
Група: Користувачі
Повідомлень: 1293
Користувач №: 51268
Реєстрація: 22-November 09





Цитата
И все же, Аварус, как вы оцениваете женщин, рисковавших своей жизнью и жизнью своих детей, ради посторонних?

Цитата
Можно узнать, на каком опыте вы выносите суждение, легко или сложно жертвовать своей жизнью?

Цитирую:
Цитата
Заморачиваться не буду - не предоставлю


Вообще это поражает. Даже после сообщения, где подробно разжевывалось о чем именно тема все равно находятся индивиды упорно толкающиие свою речь. Что еще интереснее, то что люди действительно искренне верят, что любой выставленный на обсуждение вопрос обязан иметь личную окраску. Ну чтож, хорошо.

Цитата
я все-таки рада, что у большинства отписавшихся тут людей отсутствует такое понятие (в отличии от автора) как равнодушие

Скорее - лицемерие. Уверен, что практически каждый отписавшийся в этой теме - делал это "на публику". И вы не исключение.
Цитата
они не пройдут мимо подонков, насилующих девушку, мимо грабящих пожилую женщину уродов, мимо тонущего человека, и мимо просто просящего о помощи человека, сделав вид, что они ничего не видят и не слышат

О, если бы все что говорили и писали делали бы на самом деле. Скорее всего как раз и пройдут и не помогут. Ну или помогут в стиле: "Делал искуственное дыхание - сломал ребра"))
Цитата
Разве требуют подтверждения слова о том, что отцу также дорог свой ребенок?

То есть вы считаете ,что отцовская любовь= материнская любовь?
Цитата
Тем более если в качестве подтверждения запрашивается выдумка автора или лживость опросиков.

А вот это мне очень и очень нравится) Действительно, и зачем мы читаем все эти лживые книжки и фильмы с ложными ценностями. Взять того же Тараса Бульбу - убить своего сына. Ну ложь же, ведь: "отцу также дорог свой ребенок" и нам все ранво на поводы и обстоятельства, правда?))
Да и опросики у нас лживые. Потомучто в реальности их подтасовывают (конечно же, за подтасовку в этом вопросе здорово заплатят), а здесь на форуме кругом одни лжецы. Классное отношение, однако.



^
Avarus
Відправлено: Jun 7 2011, 10:04
Offline

Мудрец
*******
Стать:
Кудесник X
Вигляд: Animagus Leo
Група: Користувачі
Повідомлень: 1293
Користувач №: 51268
Реєстрація: 22-November 09





Цитата
а вот и нет
те, люди, которые, действительно, что-то делают - пиар не устраивают...

Ага. Вот и мне обидно( Как можно было сказать "лживые опросы".
^
Avarus
Відправлено: Jun 7 2011, 12:05
Offline

Мудрец
*******
Стать:
Кудесник X
Вигляд: Animagus Leo
Група: Користувачі
Повідомлень: 1293
Користувач №: 51268
Реєстрація: 22-November 09





Цитата
да ну ты что пропускай это мимо ушей...

Ты вообще о чем?
Я попросил у Барбацуцы привести хотя бы результаты опросов в качестве доказательств ее слов, она сказала ,что не собирается этого делать, т.к. опросы все лживые, я выразил сомнение по этому поводу. Тут же появляется ваше сообщение "а вот и нет" с цитатой о ложности опросов, которая вообще ни к селу, ни к городу.
Цитата
ты же сам прекрасно знаешь, какой ты есть...или тебе нужны словесные подстверждения других???

Это-то вообще к чему? Я где-то спрашивал мнение о себе или своих убеждениях? Очередная мешанина.
Цитата
у нас же все имеют "эго", а через его призму все кажется в другом свете

Упаси господи, какое на форуме может быть эго. Что мне может дать признание виртуальных людей? Для меня форум - место обмена мнениями и взглядами, мне нет никакого дела до виртуальных личностей.

larika, по теме-то что-то есть или так, посветиться забежали? Выскажитесь уж, я же прямо таки уверен, что ваш пост будет строго по теме и с вашими ценными мнениями.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (11)  # 1 2 [3] 4 5 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0742 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 00:54:34, 27 Apr 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP