Модератори: Мэри.

Сторінки: (12)  # « Перша ... 6 7 [8] 9 10 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Прочитал - заплатил

, или об электронных книгах и пиратстве
Виаления
Відправлено: Jun 18 2016, 19:28
Offline

Мудрец
*******
Стать:
Метаморфомаг IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1879
Користувач №: 60480
Реєстрація: 14-July 11





ду вспомнилась Сидерос, но она стихи пишет. Авторы LitRPG тоже наверняка с фанфиков начинали - но это я проверить не могу, не мой жанр) ну, и это не говоря об авторах, чьи фанфики печатали (и я не имею в виду самиздат): был как-то фанфик по Властелину колец Перумова. Ну а Емец скорее не фанфик написал, а пародию, так что можно не считать)
Ещё Кассандра Клэр - но она американка. Кейрос, которая написала "50 дней до моего самоубийства" (обеих не читала).
Цитата (Албус @ Jun 18 2016, 16:49)
Да ладно... Мы оба знаем что это не так

Ну, может, и не стимулирует. Но понравившееся мне в электронном виде книги я покупаю. И моя семья покупает. И мои друзья тоже.

Касательно фикрайтерства:
Цитата (Албус @ Jun 18 2016, 16:49)
сколько есть такого, чему лучше было бы не рождаться.

Мне кажется, что любое произведение, выложенное в интернет, принесёт автору пользу. Либо он поймёт, что писать - это не его (и это будет лучше, чем тешить себя надеждами, что он прекрасный писатель, просто его никто не понимает и поэтому не издают - как происходило с очень многими в том же ссср); либо научится на своих ошибках и будет писать с каждым разом лучше. И потом, иногда полезно увидеть "как делать не надо"

Ну, а авторское право - вопрос вообще сложный. По закону автор может потребовать изъять его произведение из сети, но в реальной жизни, конечно, так просто вопрос не решается. Как только появился интернет - появились нарушения авторских прав. Интернет нарушает авторские права писателей, режиссёров, фотографов, поэтов, учёных, журналистов, да тех же составителей словарей! Почему это нормально - ставить себе на заставку фотографии, сделанные другими людьми и, возможно, выложенные без их разрешения в сеть? Почему это нормально - гуглить значения слов в толковых словарях? Почему это нормально - читать чужие диссертации, также зачастую без ведома автора выложенные в интернет? А ведь перечисленное выше порой намного сложнее сделать, чем написать 200 страниц какой-то фигни.
^
Албус
Відправлено: Jun 18 2016, 19:55
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Hasen @ Jun 18 2016, 18:50)
Я прошу прощения, что влезаю в разговор, но тут ты не прав. Я сейчас взял себе за правило покупать только те книги, которые уже читал либо в электронке либо брал у знакомых. Чаще первое.
Так на моей книжной полке не появился тот же Пелевин, "t" которого лично у меня вызвало отвращение. Не в укор кому-либо. Это, как говорится, ИМХО) Зато появилась серия романов Дж. Мартина.
А вот еще один пример. Представилась мне возможность как-то бессовестно украсть в сети "Голос булата" Д.Янковского. Вот эту книгу и еще несколько его романов я бы с удовольствием купил, но не могу найти в книжных.
Пруфы всего написанного по понятным причинам предоставить не могу. Тут уж хотите верьте, хотите нет.
Ну хорошо, возможно есть люди, которые поступают так. Мне лично в целом непонятен фетиш по части бумажных книг, но это ИМХО. Однако давайте будем честными: людей, подобных вам - мизер. Да, на этом форуме таким может быть каждый третий или каждый второй, кто общается в этом разделе, но это не меняет общей картины.
Цитата (Caramon Majere @ Jun 18 2016, 19:28)
ду вспомнилась Сидерос, но она стихи пишет.
Она писала в интернетах и это принесло ей известность?
Цитата (Caramon Majere @ Jun 18 2016, 19:28)
Авторы LitRPG тоже наверняка с фанфиков начинали - но это я проверить не могу, не мой жанр)
Без обид, но это домыслы, так что мимо кассы.
Цитата (Caramon Majere @ Jun 18 2016, 19:28)
не говоря об авторах, чьи фанфики печатали (и я не имею в виду самиздат): был как-то фанфик по Властелину колец Перумова. Ну а Емец скорее не фанфик написал, а пародию, так что можно не считать)
Нет, это немного не то. Это авторы, которые писали и фанфики тоже. Среди прочего.
Цитата (Caramon Majere @ Jun 18 2016, 19:28)
Ещё Кассандра Клэр - но она американка. Кейрос, которая написала "50 дней до моего самоубийства" (обеих не читала).
Вообще незнакомые имена и названия, так что спрошу снова: Эти авторы сначала писали в интернетах, там стали популярными, а потом уже на этой волне влились в серьезное книгописательство? Я ведь именно об этом говорю. Кстати я вспомнил автора, сникавшего популярность сначала в интернете, а уже потом в оффлайне - Дмитрий Гайдук. Так что да, бывает и такое, но, на мой взгляд исчезающе редко, так что утверждение о том, что что-то там кого-то стимулирует и чему-то способствует - весьма спорно, как мне кажется.
Цитата (Caramon Majere @ Jun 18 2016, 19:28)
Мне кажется, что любое произведение, выложенное в интернет, принесёт автору пользу. Либо он поймёт, что писать - это не его (и это будет лучше, чем тешить себя надеждами, что он прекрасный писатель, просто его никто не понимает и поэтому не издают - как происходило с очень многими в том же ссср); либо научится на своих ошибках и будет писать с каждым разом лучше. И потом, иногда полезно увидеть "как делать не надо"
Да как вам сказать... Я вот по молодости лет упражнялся в художественном жанре. Даже заслал свои небольшие тексты на какой-то форумный конкурс. И не сказать чтоб помидорами закидали, но как-то вот через несколько лет само собой отпало желание продолжать вне всякой связи с мнением общественности. И вообще, любой нормальный писатель скажет что нельзя читать коменты. Даже критику не всегда надо читать. В смысле отзывы литературных критиков на свое произведение, я имею ввиду.
Цитата (Caramon Majere @ Jun 18 2016, 19:28)
Ну, а авторское право - вопрос вообще сложный. По закону автор может потребовать изъять его произведение из сети
но любой подросток скажет вам, что это невозможно.
Цитата (Caramon Majere @ Jun 18 2016, 19:28)
Как только появился интернет - появились нарушения авторских прав.
Нет, нарушение авторских прав возникло намного раньше.
Цитата (Caramon Majere @ Jun 18 2016, 19:28)
Почему это нормально - ставить себе на заставку фотографии, сделанные другими людьми и, возможно, выложенные без их разрешения в сеть? Почему это нормально - гуглить значения слов в толковых словарях? Почему это нормально - читать чужие диссертации, также зачастую без ведома автора выложенные в интернет? А ведь перечисленное выше порой намного сложнее сделать, чем написать 200 страниц какой-то фигни.
Дык в том то и дело, что это ненормально, если только контент не распространяется свободно с ведома автора или автор по тем или иным причинам не утратил права. Еще раз: когда речь идет о защищенном контенте - это не нормально. И в США за банальный торрент можно поиметь серьезные проблемы. В лучшем случае штраф, а если иск к вам предъявит правообладатель, то может и почку продать придется. Потому что там интеллектуальный труд ценится и поощряется не лайками, а долларом. И так и должно быть. Хотя бывают и исключения типа Элона Маска.






^
Виаления
Відправлено: Jun 18 2016, 20:06
Offline

Мудрец
*******
Стать:
Метаморфомаг IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1879
Користувач №: 60480
Реєстрація: 14-July 11





Цитата (Албус @ Jun 18 2016, 19:55)
Эти авторы сначала писали в интернетах, там стали популярными, а потом уже на этой волне влились в серьезное книгописательство?

Да.
Цитата (Албус @ Jun 18 2016, 19:55)
но как-то вот через несколько лет само собой отпало желание продолжать вне всякой связи с мнением общественности. И вообще, любой нормальный писатель скажет что нельзя читать коменты. Даже критику не всегда надо читать. В смысле отзывы литературных критиков на свое произведение, я имею ввиду.

Да, но не будь интернета, возможно, вы бы до сих пор считали, что у вас нераскрытый природный талант?) это же психология: люди хотят того, что не имеют возможности получить - например, показать миру своё творчество. А как только это становится просто и доступно, то многие понимают, что не так уж это оно им и нужно... И это тоже - плюс к интернет-творчеству.
Цитата (Албус @ Jun 18 2016, 19:55)

Нет, нарушение авторских прав возникло намного раньше

Ну мы же говорим об электронном нарушении авторских прав) а оно возникло только с интернетом) и тем более благодаря интернету нарушения авторских прав происходят в таких масштабах, буквально во всем.
Цитата (Албус @ Jun 18 2016, 19:55)
в США за банальный торрент можно поиметь серьезные проблемы. В лучшем случае штраф, а если иск к вам предъявит правообладатель, то может и почку продать придется. Потому что там интеллектуальный труд ценится и поощряется не лайками, а долларом

Правда что ли? Ой, а пруфы можно? Потому что я вам, возможно, открою большой секрет, но вся культура интернет-пиратства возникла именно в США. И то, что там человека проще засудить за нарушение авторских прав (хотя, опять же, я предпочту увидеть доказательства), говорит лишь о том, что там лучше юридическое образование и, следовательно, умнее адвокаты х)
^
Hasen
Відправлено: Jun 18 2016, 20:30
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Маг IX
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 6162
Користувач №: 41878
Реєстрація: 22-August 08





Цитата (Албус @ Jun 18 2016, 19:55)
Ну хорошо, возможно есть люди, которые поступают так. Мне лично в целом непонятен фетиш по части бумажных книг, но это ИМХО. Однако давайте будем честными: людей, подобных вам - мизер. Да, на этом форуме таким может быть каждый третий или каждый второй, кто общается в этом разделе, но это не меняет общей картины.

Как минимум по тому, что с бумаги информация воспринимается лучше. Разве это не психологический факт? Да и о зрении заботится надо как-никак.
Можешь не соглашаться, но так рассуждают довольно многие. Не зря по закону РФ можно без всяких проблем распространять отрывки книг не превышающие 20%.
^
Албус
Відправлено: Jun 18 2016, 20:30
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Caramon Majere @ Jun 18 2016, 20:06)
Да.
Ок, буду знать на будущее. Но вот вы привели пример двух ихних, я с трудом припомнил двух наших... Такие случаи - большая редкость. Но я верю что мы живем на заре цифровой эры и, возможно, таких писателей станет больше. Однако мы можем видеть серии "Сталкер" и "Технотьма" выросшие как раз из интернета. Это печатается в бумаге, это продается, хуже того - это покупается. Однако, товарищи, это невозможно читать за редчайшими исключениями.
Цитата (Caramon Majere @ Jun 18 2016, 20:06)
Да, но не будь интернета, возможно, вы бы до сих пор считали, что у вас нераскрытый природный талант?)
Исключено. Я свои опусы никому не показывал, писал для себя и заслать их на форум меня убедили, при чем далеко не сразу, так что иллюзий относительно своего литературного таланта я не питал. Тогда я и предположить не мог что начну писать публицистики и узкоспециальную литературу, но неисповедимы пути господни... Сейчас же доказательством того, что я пишу что-то адекватное для меня служит срачь в коментах. Неинтересные статьи не коментят, это общеизвестно. Но то такое. Так что нет, вы не правы, интернет не открыл мне глаза на собственный талант.
Цитата (Caramon Majere @ Jun 18 2016, 20:06)
люди хотят того, что не имеют возможности получить - например, показать миру своё творчество. А как только это становится просто и доступно, то многие понимают, что не так уж это оно им и нужно... И это тоже - плюс к интернет-творчеству.
Вы поймите, я не против сетевого творчества, я обеими руками за. Те же самые стихи.ру, там куча народу пишет. И если какая-то девочка подросток напишет там одно офигенно красивое стихотворение, а все остальные будут трэшем - это все равно хорошо, ради одного этого стиха стило писать. Но люди на таких ресурсах добровольно отдают свои творения в общее пользование. Это их право. Однако публика начинает точно так же относиться ко ВСЕМ и это не есть хорошо.
Цитата (Caramon Majere @ Jun 18 2016, 20:06)
Ну мы же говорим об электронном нарушении авторских прав)
Так суть одна. Просто обросло электронным междумордием))))
Цитата (Caramon Majere @ Jun 18 2016, 20:06)
Правда что ли? Ой, а пруфы можно?
Можно. Вотъ

А еще года 4 тому в Украине был процесс над чудиками, которые винду перебивали страждущим. Их повязали, но "Мелкософт" выкатили такой иск о возмещении ущерба, что мало ребятам не показалось. Стати по теме сейчас просто лень искать, но если интересно, то напомните, погуглю днями.
Цитата (Caramon Majere @ Jun 18 2016, 20:06)
лучше юридическое образование и, следовательно, умнее адвокаты х)
Адвокаты в США - это предмет отдельного большого разговора. НЕ так давно я имел беседу одной моей бывшей соотечественицей на эту тему с целью выяснить правдиво ли нам показывают американских адвокатов в кино. Оказалось что правдиво, но это немного не по этой теме.
^
Албус
Відправлено: Jun 18 2016, 20:39
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Hasen @ Jun 18 2016, 20:30)
Как минимум по тому, что с бумаги информация воспринимается лучше. Разве это не психологический факт?
Нет, не факт. Это я могу вам сказать как психолог. Это зависит от типа восприятия. То есть это не всегда и не у всех. Далеко не у всех.
Цитата (Hasen @ Jun 18 2016, 20:30)
Да и о зрении заботится надо как-никак.
Можешь не соглашаться, но так рассуждают довольно многие. Не зря по закону РФ можно без всяких проблем распространять отрывки книг не превышающие 20%.
Ну, для зрения есть морковка, витаминчики всякие, очки дырчатые... Я ж говорю что увлечения бумажными книгами не понимаю лично я. Я слышал множество аргументов на сей счет. С чем-то согласен, с чем-то нет, но лично для меня главное - содержание книги, а в какой форме оно будет донесено - мне плевать. С телефона, с монитора, с планшета, в бумаге или в аудиофайле - пофиг. Главное прочесть/прослушать. Мне сейчас лучше всего прослушать. Но опять же, это ИМХО, никому его не навязываю и потому не надо меня разубеждать. Я не против бумажных книг, я за, потому что залы, заполненные книгами вызывают у меня восторг даже с точки зрения эстетической.
^
Lindemann
Відправлено: Jun 19 2016, 11:03
Offline

Укушу за бочок
*********
Стать:
Верховний чародій XII
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 9721
Користувач №: 72862
Реєстрація: 5-June 12





Цитата (Албус @ Jun 18 2016, 19:55)
Вообще незнакомые имена и названия, так что спрошу снова: Эти авторы сначала писали в интернетах, там стали популярными, а потом уже на этой волне влились в серьезное книгописательство? Я ведь именно об этом говорю.

Кассандра Клэр писала фф по Гарри Поттеру с парой Джинни/Драко, была достаточно популярна, насколько мне известно. После написала книгу, за основу взяв образы тех же персов, но с оригинальным миром и персонажами. Книгу не только напечатали, но и сняли по ней фильм, а делее и сериал запустили. Поэтому да, такое вполне возможно.
^
Iriri Wandark
Відправлено: Aug 3 2016, 06:53
Offline

В вечном поиске вдохновения...
*****
Стать:
Архимаг II
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 324
Користувач №: 91064
Реєстрація: 13-May 15





Я, наверное, странный человек, но в первый раз я предпочитаю читать книгу в бумажном виде. Покупать не боюсь, обычно делаю это по рекомендации людей, с которыми у меня схожие вкусы, и еще ни разу не разочаровывалась чтобы прямо вообще. Да и не обанкрочусь я, в конце концов, из-за потраченных впустую (не, ну а вдруг?) 300-400 рублей. Или в том случае, если одолженная мне книга понравится, я потом обязательно куплю экземпляр для себя.
Скачиваю то, что у меня и так есть, и то только из-за того, что иногда совершенно не с руки брать с собой кучу книг: например, в поезд.
^
Roscanta
Відправлено: Aug 15 2016, 09:23
Offline

La belle dame sans regrets.
********
Стать:
Архимаг IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3945
Користувач №: 84582
Реєстрація: 27-November 13





По-моему, никто не будет покупать, пока можно найти бесплатную. Ну, если не считать истинных книгоманов и ценителей бумажных изданий.) Сама в первый раз все книги читаю в электронном варианте и яростно негодую, если везде только ознакомительные фрагменты, если книга будет настолько интересной, что её захочется перечитать - сразу бегу в книжный.
^
Yoongi
Відправлено: Oct 8 2016, 19:12
Offline

Death eater
****
Стать:
Метаморфомаг XII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 118
Користувач №: 95096
Реєстрація: 8-October 16





Если бы уровень жизни людей позволял нормально жить, и при этом покупка книг и прочего контента не была бы такой накладной, то и пиратства такого не было б.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (12)  # « Перша ... 6 7 [8] 9 10 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0957 ]   [ 28 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 01:22:56, 30 Apr 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP