Правила форуму Уточнение к правилам для этого раздела


Сторінки: (11)  # « Перша ... 3 4 [5] 6 7 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Церковь и деньги.

, Просто пожертвования или же новый бизнес?
Албус
Відправлено: Sep 8 2010, 13:54
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (kasper1532 @ Sep 8 2010, 12:46)
Любое понятие бога включает в себя то, что именно он сотворил мир. Ведь именно на этом, можно сказать, и строиться религия и понятие "бог" - создатель.

Ознакомитесь хотя бы поверхностно с принципами буддизма и/или основами ведической культуры. Поймете что такая постановка вопроса неверна в корне.
^
Regia
Відправлено: Oct 19 2010, 16:18
Offline

Созерцательница
****
Стать:
Підмайстер XI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 244
Користувач №: 55759
Реєстрація: 15-October 10





Религия - как любой социальный институт, требует денег и имеет как хороших представителей так и не очень. Про институт образования или медицины тоже можно сказать много интересного. Врачи бездарные бывают? Бывают. Но не посещать больничные учреждения, думая, что все они сплошь напичканы ничего не умеющими, но сдирающими бабки докторишками - по меньшей мере нелогично.
Образование. В учебных заведениях взятки берут? Берут, и в немалом количестве. Но учеников от этого меньше не становится. Образование нужно.
Любой социальный институт можно рассматривать как оплот коррупции и лицемерия. И что дальше? К врачам не ходить, в школу детей не отдавать, в суд не обращаться?

То же самое и с Церковью. Большинству нужна вера. Но кто-то плюется на "попов-лицемеров", а кто-то с благоговейным трепетом идет в храм, чтобы от чистого сердца поставить свечку. Все зависит только от нашего восприятия, которое должно быть ВМЕРУ критическим.

Часто звучат фразы а-ля "Бог и наука несовместимы", "как можно верить в то, что недоказано" и т.д. и т.п.
Во-1, то, что Бога нет, наука пока не доказала.
Во-2, Бог - Создатель всего сущего, а сущее изучается наукой. Разве нет связи? К тому же, наука пока объясняет только причины и следствия. А вот на вопрос о первопричине всего-всего ученые мужи только руками разводят. Не, им их профессионализм запрещает верить во что-либо кроме Большого взрыва или, на крайняк, каких-нибудь НЛО.
И в-3, вера не требует доказательств. На то она и ВЕРА. Формула Тертуллиана гласит: "Верую, ибо абсурдно".
^
Албус
Відправлено: Oct 19 2010, 18:51
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата
Но не посещать больничные учреждения, думая, что все они сплошь напичканы ничего не умеющими, но сдирающими бабки докторишками - по меньшей мере нелогично.

А таки шо делать, если зовут на плановое обследование?
Цитата
Образование нужно.

Поправка. Образование - обязательно. Это совсем не тождественные понятия.
Цитата
К врачам не ходить, в школу детей не отдавать, в суд не обращаться?

А вы пробовали? Нет? Поэкспериментируйте. Со школой конечно немного сложнее, но тоже решаемо.
Цитата
кто-то с благоговейным трепетом идет в храм, чтобы от чистого сердца поставить свечку.

И это вызывает уважение, но ровно до тех пор, пока не начинаешь вникать в это немного глубже и понимать что происходит когда горит свеча.
Цитата
Все зависит только от нашего восприятия, которое должно быть В МЕРУ критическим.

У прихожан нет никакого. Не то что критического восприятия, там даже мыслительный аппарат отключается. Даже "чоткий пацан" которому плевать с высокой колокольни на Бога и Черта в обычные дни, на пасху становиться искренне верующим приходя в церковь, ибо религия.
Цитата
Во-1, то, что Бога нет, наука пока не доказала.

По моему еще Онотле это вполне научно обосновал, но конечно всем пофиг. Поискать линк?
Цитата
Создатель всего сущего

И не только сущего. Это важно.
Цитата
наука пока объясняет только причины и следствия.

Современная наука пока только пытается объяснять следствия, до причин при нынешнем подходе она и не доберется вовсе.
^
Regia
Відправлено: Oct 19 2010, 19:05
Offline

Созерцательница
****
Стать:
Підмайстер XI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 244
Користувач №: 55759
Реєстрація: 15-October 10





Албус
Спорить не хочу, ибо влом :) для того, чтобы спорить, надо цитировать, а с телефона не цитируется ;(

Дам только пару ключевых советов:
1) Не слушайте Онотоле. Лучше почитайте книгу кандидата физико-математических наук С.Вертьянова "Происхождение жизни". Будет интересно, обещаю.
2) "Не судите, да не судимы будете". К атеистам это тоже относится. Не стоит гнать на прихожан. Среди неверующих тоже весьма велик процент людей с полным отсутствмем критического мышления. "Не верю" - и хоть ты тресни! При этом нулевая аргументация. Сознательных людей вообще мало на этом свете.

Надеюсь, Вы меня поняли. ;)
^
Албус
Відправлено: Oct 19 2010, 20:28
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата
Не слушайте Онотоле. Лучше почитайте книгу кандидата физико-математических наук С.Вертьянова "Происхождение жизни". Будет интересно, обещаю.

Спасибо. Обязательно зачту на досуге. Просто сейчас отсутствие бога в ученой среде - аксиома и все научные изыскания, или по крайней мере большинство строятся исходя из отсутствия каких бы то ни было нематериальных сил.
Цитата
"Не судите, да не судимы будете".

К атеистам это не относится. А если и относиться, то им об этом не сказали.
Цитата
Сознательных людей вообще мало на этом свете.

А вот тут вы как нельзя, правы.
^
Крайтен
Відправлено: Oct 19 2010, 20:40
Offline

Гуру
********
Стать:
Маг II
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4531
Користувач №: 28296
Реєстрація: 27-April 07





Цитата (Darine le Noire @ Oct 19 2010, 19:05)
"Не верю" - и хоть ты тресни! При этом нулевая аргументация.

Бред собачий. Я не должен доказывать факт не существования летающего макаронного монстра.
Вы свой бред выдумали - вы его и доказывайте.
^
Regia
Відправлено: Oct 19 2010, 21:58
Offline

Созерцательница
****
Стать:
Підмайстер XI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 244
Користувач №: 55759
Реєстрація: 15-October 10





Цитата (Крайтен @ Oct 19 2010, 20:40)
Бред собачий. Я не должен доказывать факт не существования летающего макаронного монстра.
Вы свой бред выдумали - вы его и доказывайте.


Так как каждый свою точку зрения почитает за истину, он вправе требовать от оппонента доказательств противоположного мнения. Т.е. иными словами, для меня существование Бога - неоспоримая истина и, допустим, поэтому я также не вижу смысла это тебе доказывать. Устраивает? ;)

А по поводу летающих макаронных монстров - не по адресу, перенаправляю тебя к пастфарианцам, они тебе все расскажут )))

^
hatter
Відправлено: Oct 20 2010, 07:22
Offline

Мастер
******
Стать:
Чаклун III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 897
Користувач №: 54203
Реєстрація: 15-June 10





Цитата
Теперь даже в церки приходится платить. Понятное, дело, свечи не бесплатно, свячёная вода в бутылочках - тоже. Да и услуги, типа крещение или венчание, стоят денег. Правильно ли это?


Свеча - дело добровольное. Хочешь - покупай, не хочещь - не надо. Про святую воду (ее продажу) первый раз слыщу. Видимо, это предпринимательский ход конкретного настоятеля храма. Если не ставить свечу - это НЕ значит, что Бог твою молитву не услышит. Свеча - это всего лишь добровольное пожертвование на храм. Не надо награждать свечу каким-то мистическим смыслом. Плата за услуги (крещение, венчание и проч.) - цены быть не должно, т.к. доход у всех разный и БОМЖ - это тоже человек, и Бог его тоже любит. Обычно в храмах, где нормальный батюшка так: надо покреститься (венч, освятить что-либо) = заплати, сколько можешь (дело еще в том, что деньги за требы идут как зарплата свещенику, ему ведь тоже и семью кормить надо), не можешь платить - не плати. Но отказать тебе в крещении, освещении, панихиде и проч. по причине неуплаты за такую услугу батюшка не имеет права. Если отказал - это уже на его совести. Конечно, и батюшки бывают разные. Но это не значит, что вера худая или Бог плохой. А самое-то главное = причастие = всегда бесплатно.
^
Крайтен
Відправлено: Oct 20 2010, 07:25
Offline

Гуру
********
Стать:
Маг II
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4531
Користувач №: 28296
Реєстрація: 27-April 07





Цитата (Darine le Noire @ Oct 19 2010, 21:58)
Т.е. иными словами, для меня существование Бога - неоспоримая истина и, допустим, поэтому я также не вижу смысла это тебе доказывать. Устраивает?

Доводы теиста не могут служить доводами в связи с ментальной ущербностью теиста.
^
Албус
Відправлено: Oct 20 2010, 07:43
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





hatter, Мне с вас смешно. Такие идеалситы как вы описали остались разве что в глухих деревенских приходах.
Мы тут говорим не о вре а о религии и о сопутствующих неприятных подробностях.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (11)  # « Перша ... 3 4 [5] 6 7 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0877 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 01:57:06, 04 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP