Патриотизм, рифмуется с идиотизм

Они фанатики,которыми легко манипулировать. За их спинами стоят политики и серые кардиналы,наживающиеся на терроризме. Или по-вашему патриотизм и фанатизм-одно и то же?

Вы хотите сказать,что у кого-то из наших политиков поехала крыша?

Я читал его ссылку. Он тогда же и ответил про тоталитаризм и почему США рушатся. США рушатся из-за действий Обамы,который фактически никак не правит,только указы подписывает.

Просто я считаю,что он прав. Я читаю ваши рассуждения и не нахожу в них никакого реалистичного подхода к нынешней ситуации. Вы высказываете абстрактные идеи. Которые,безусловно,прекрасны,но на нынешний момент неосуществимы.

Так патриоты и есть фанатики, которыми легко манипулировать.Или вы думаете для чего пропагандируется патриотизм?Чтобы вы свой город в чистоте сохраняли?Так это и не патриот, а человек сознательный делать может.

)) на фоне власти, да.Почти у всех.Да и у украинских тоже.Во всяком случае у предыдущего.

У вас все время от одного человека ничего не зависит, когда дело идет о гуманизме.И все рушится из-за одного человека, когда страна рушится.Нелогично как-то.Похоже на то, что вы подгоняете ответ, как вам удобно, а не объективно

:D Чтобы они были осуществимы в будущем, об этом надо думать сейчас.О чем я и говорила в примере о полетах, без долгих попыток, ничего бы не вышло.

Патриотизм. Есть тут где-нибудь про фанатизм? Больше всего мне нравятся слова Алексия II:

Именно такой патриоизм мне и нравится. А вы постоянно говорите только про национализм,фанатизм,войны и гуманизм.

Объясните,что вы имеете в виду-психическую болезнь или моральные качества? Интеллект и аморальность как правило идут в комплекте. Политик всегда всё делает с выгодой для себя. Может наше правительство и дураки,но поехала крыша-вряд ли.

Похоже на то,что вы не приводите никаких стоящих аргументов и невнимательно читаете посты. В Америке довольно специфичная система власти. Президент там правит фактически только номинально. Реальная власть у лоббистов. У руководителей-капиталистов,политиков-интриганов,кого угодно. А президент-это так,мартышка,которая должна подписывать указы(вот вам,кстати,и доказательство того,что в Америке тоталитаризма нет. Вернее,он есть,но в довольно специфичной форме,при которой власть не сосредотачивается в руках одного лица.)

Вперёд. Аргументы против уже были приведены. Вы думаете,нынешняя авторитарная власть добровольно согласится отдать всё вам,гуманистам?

loren, всё, мне это надоело. Вы снова принялись за проповедь, за бездоказательную чушь, за идеализм. Сперва подайте в суд на природные явления, из-за которых погибают ни в чём неповинные люди, можете мироздание такое мерзкое покритиковать, сказать Богу, как его нужно было строить на самом деле, а мне Ваша проповедь надоела. Когда прочту в Ваших постах хоть каплю конструктива, тогда и отвечу.
А уж утверждение террористы = патриоты при том, что они ежедневно взрывают своих сограждан и во время военных операций прячутся за женщин и детей... М-да. Лорен, сейчас скажу прямо: Вы просто безграмотны в политических вопросах, и демонстрируете это в каждом посте. Как немного подучитесь, в дискуссии появится смысл. А так его нет.
Завидую терпению Неназываемого.

---

Власть. Обратите внимание на слово возможность.

А то что Вы написали далее, значит только одно: Вы не сможете нести бремя власти, и либо отдадите её менее гуманным людям, либо станете виновником развала страны, вот и всё. Хотя нет, я думаю, Вас другие люди отстранят от власти, благо это будет нетрудно. При помощи интриг выставят демоном, и народ ещё будет раз забить Вас камнями всместе со всем Вашим гуманизмом, вот и всё.
В сотый раз повторю, что государство не может существовать без власти. Безвластие - анархия, анархия - то, что происходит в Сомали.

Pokibor, Люди погибают не из-за природных явлений, а из-за такого вот мировоззрения как у вас.
А про террористов, Покибор, они борются за свободу своей страны.
А если бы они гражданами чужой страны прикрывались, вы бы согласились, что они патриоты?
Когда вам говорят то, чего вы не понимаете, вы начинаете кричать о фанатизме, безграмотности и лирике.Это вы уже не на одной мне пробовали.Научитесь понимать, что не обязательно, ваша точка зрения единственно правильная.
От вас, пока не услышала ни одного аргумента доказывающего, что патриотизм- это хорошо.Вы только уходите от неудобных вам вопросов или ссылаетесь на человеческую природу.
Ну у Неназываемого, в отличие от вас, хоть иногда проблески неординарной мыслительной деятельности проскакивают.

Когда на страну нападают и твоих родственников начинают вывозить из страны, как рабов, твой дом палят, жену и дочь насилуют, то волей неволей пойдешь воевать, - шкурный интерес.

В том то и дело, что никак. Поговорить - это да, призвать других - всегда пожалуйста, но лично сам - сторона.
Конечно, вы не считаете нужным противостоять текущему правительству. Вам в России и невдомек, как вам обрабатывают мозги. Ежегодно летом на море приходится слушать российское радио. После нашего массмедиа я была просто в шоке, как же вас обрабатывают. Вы не поймете, о чем я говорю, потому что вы не жили длительное время вне вашей страны. У нас ничего подобного нет, когда смотришь фильмы вроде "Восток-Запад", думаешь, что этот ужас навсегда позади, а потом приезжаешь туда, где ловится российское радио, и понимаешь, что по-прежнему все плохо. Может быть вы, как умный человек, еще местами можете увидеть этот ужас, но среднестатистический россиянин зазомбирован, готов воевать "За родину, за... ". Где-то с полгода назад видела по телику, как в Киев приезжал Борис Немцов, и в своем интервью говорил о том, какие украинцы счастливые, что в Украине нет массмедийного идеологического прессинга.

Целое больше, чем сумма частей? О май год, и это я вроде с программистом общаюсь, чего же ждать от филологов :D (шучу). Конечно, я слыхала о принципе стадности, но люди думающие никогда не станут членом стада.

Когда это правительство защищало интересы общества? Кто и когда пошел в политику, чтобы сделать жизнь людей лучше? Свою - да, но других? Каждый политикан стремится иметь власть и деньги, причем последних много не бывает. Ну, можно и народу кость кинуть, чтобы до революции дело не дошло. Вон наши пенсионеры голосовали за Януковича. А сейчас говорят: "Ой, а ко мне пришел социальный работник и сказал, что теперь я буду не 5% от пенсии платить за их услуги, а по прейскуранту, например, сходить на рынок стоит 18 гривен (умножайте на 3,7 чтобы получить в рублях), вынести мусор - 3 гривны, помыть пол - 12. А пенсия - 600 гривен. Я Януковичу письмо напишу, он наверное не знает, что творится." Что им сказать? Жалко их, старых, но оставшихся наивными.

Ух ты, а страны Западной Европы как-то договорились с небесами, что у них нет голодоморов, продразверсток...?

Да, хочу откреститься. У меня оба деда погибли на фронте, отец погиб, его родной брат на Советско-китайской границе служил (о заставе Стрельникова слыхали?) я все детство не видела в моей семье мужчин. Всех убило Государство, все ему чего-то надо, сейчас фИга - ни мужа, ни сына я ему не отдам. Кому не хватает ресурсов, пусть сдыхает за них. Пусть политиканы своих детей гробят в военных конфликтах.
И я не говорила о гуманизме, я говорила о покое.

Почему? При чем тут гуманизм? Людям просто нужна возможность работать без боязни за то, что кто-то придет в твой дом с продразверсткой. А голодные будут всегда, потому что многим лень сначала учиться, потом работать, при этом они с утра уже во хмелю. Почему остальные должны их кормить и проявлять гуманизм? Что до детей-сирот и стариков, так во всем цивилизованном мире работающие люди платят налоги, которые не разворовываются пришедшими к власти бандитами, а идут на содержание домов для детей-сирот и стариков, на пенсии по инвалидности... А ситуация, когда звонят в дверь, ты открываешь ее, а на пороге ребенок, замотанный в мамин пуховый платок, а маму убило при бомбежке, потому что кому-то не хватает ресурсов, должна кануть в лета. Моя семья уже навоевалась, спасибо, больше не хочется.

Ну конечно. А придёт к власти такой человек,как вы или Критик-сразу будет жизнь-малина,не будет никаких войн,все будут жить мирно,справедливо,честно,все будут духовными и высокоморальными. Знаете,точно так же думали коммунисты. Да вот только не получилось у них ничего за 70 лет.

Они фанатики. Им обещают,что они попадут в рай,если убьют много неверных. Они и идут с горящими глазами и убивают невинных мирных граждан.

А вы научитесь приводить убедительные аргументы и серьёзно защищать свою точку зрения,а не разводить идеалистическую сладкую вату и отмазываться фразами типа "все беды от таких людей,как вы" и "вы не понимаете некоторых вещей,а я понимаю".

От вас мы пока не услышали ни одного аргумента,доказывающего,что гуманизм-это хорошо. И вы почему то никак не поймёте,что патриотизм бывает разный.

Вы уверены,что это действительно исторический фильм и всё,там показанное-правда?)) Насколько я знаю,это мелодрама,а не исторический фильм.

Ух ты,а они сейчас шикарно живут? А Великая Депрессия намного лучше голодоморов и продразвёрсток? А вторжение в Ирак,Афганистан и Югославию-ничего? А то,что США,вполне вероятно,развалятся к 2012 году-ничего?

А если к вам придут мужики в чёрных костюмах и под прицелом пистолетов потребуют отдать? Вы от этого тоже откреститесь?

Капец. "Вы не сможете нести бремя власти." - как высокопарно называется проявление властолюбия. =loly= А его и не надо нести.

Если какие-то люди попытаются меня свергнуть силой, то ими займется служба безопасности. Если будут морочить голову народу, то мне для чего-то тоже язык дан. И если меня на выборах уберут значит для этого есть причины. Значит я или слишком плох или слишком хорош для народа. Может мне не хватило ума и красноречия, может я в чем-то просчитался, а может я просто не мог не проиграть и мое дело заключалось не в том, чтобы удержаться на посту, но успеть всё сказать и успеть создать прецедент. Каждый делает что может. Главное, это поступать правильно. А победа или поражение - это как богу или судьбе угодно будет. Борцы за свободу боролись и погибали, а не искали уважительные причины, чтобы навсегда оставаться рабами.

А если этого ничего нет, зато есть возможность присоединиться и выжить и даже родственников уберечь, то, значит, по-Вашему так и надо поступать по-Вашему, плюя на свою страну?

Чего? Я кого-то призывал бороться против правительства? Ссылку в студию. Я говорил, что такие люди есть, говорил, что понимаю их, говорил, что это - одна из форм проявления патриотизма.
С какой стати я не имею права рассуждать о чём-то, пока не испытал это на себе? =-O

Конечно же, Вы лучше меня всё знаете и никаких доказательств Вам не нужно. Можете начинать такие же безосновательные проповеди, как у Лорен с Критиком, я их комментировать не буду.

Ой как хорошо, что Вы упомянули наших либерастов, как раз появился повод выложить эту ссылку.
Я её даже комментировать не буду, и так всё ясно.

Выше всё на эту тему было сказано уже раз сто. Повторяться для непонятливых мне надоело.

Ясно, уже не может прочитать строчку в том же посте, чуть ниже. Прочитаете, потом прокомментируете по-новой.

Ух-я, а в странах Западной Европы как-то договаривались с аборигенами других континентов, что всё это будет в колониях. Причём договаривались по большей части при помощи сабель, ружей и пушек, из-за чего и создавался избыток ресурсов в Европе, положивший начало стремительному развитию европейской цивилизации и её богатству. Уже не говоря о том, что в теме про Сталина на тему голодомора и продразвёрстки я опять же всё сказал, можете идти читать.
И опять уличаю Вас в том, что Вы не прочитали или не сочли нужным упомянуть то, что было написано прямо под процитированным высказыванием.

Н-да, после таких слов и говорить с Вами не хочется. Полагаю, Вы считаете, что злое государство не дало Вашим дедам перейти на сторону фашистов и спасти тем жизни.
Тьфу, даже читать противно. Интересно, что сказали бы сами фигуранты по поводу этих постов. Я верю, что они были в ужасе от того, что Вы пишите.
Всё. После такого бреда я больше говорить с Вами не буду. Я был о Вас лучшего мнения, Наталья. А сейчас даже Критик кажется мне... логичнее (не могу подобрать подходящего слова, чтобы не поставили оскорбление). Извините.

---

critic, игнорирование написанного сто раз detected. Перечитывайте, специально для Вас в стопервый повторять не стану.

Pokibor,жесть. :D А у нас ещё удивляются,почему так непопулярны либералы.)