Модератори: Эфридика.

Сторінки: (18)  % « Перша ... 13 14 [15] 16 17 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Мужчина и женщина - кто талантливее?

гитик
Відправлено: Feb 17 2014, 05:43
Offline

NOTRE JOUR VIENDRA
*********
Великий магістр XI
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 5462
Користувач №: 77316
Реєстрація: 8-December 12





Цитата (Хагн @ Feb 16 2014, 20:00)
Не согласна. В мире есть одна женщина, которая создала замечательные композиции, которые стали хитами в советское время. Эта замечательная композитор - Пахмутова Александра Николаевна.

Напомни, пожалуйста, а какие оперы она написала? Может музыку к балету? Или дописала фугу Баха, ну ту самую?
Цитата (Хагн @ Feb 16 2014, 20:00)
И некоторые женщины - архитекторы:
Заха Хадид, англичанка, итальянка Гаэ Ауленти, англичанка Флоренс Найтингейл, Маргарет Шютте-Лихоцки из Австрии.

Данные архитекторы может быть оперные театры возвели? Или что-нибудь другое грандиозное? На века

Женщины бесспорно талантливы, но не творцы
^
MizukiRin
Відправлено: Feb 17 2014, 06:57
Offline

Инфантильный комиссионер © Н.
**********
Стать:
Архімагістр VIII
Вигляд: --
Група: Модератори
Повідомлень: 33225
Користувач №: 80104
Реєстрація: 8-April 13





Цитата (Барбацуца @ Feb 16 2014, 19:45)
Сальвадор Дали и не утверждал, что мужчины умнее и талантливее, он говорил о том что женщины творцами быть не могут, и это действительно ничуть не удивляет, потому что это правда. Ты и постом своим это подтверждаешь. Не нужно было пускаться в рассуждения об уме и интеллекте - нужно было просто привести в пример созданные женщинами кварталы Сикстинских капелл или же пучок "Музыкальных приношений". Но вот ведь незадача - примеров таких не существует. Да, женщины бывают талантливы в искусствах где требуется посредством образов воспроизвести мир - с помощью кисти, рифм, строчек, и даже резца (Консуэло помнишь? ну та что жена Экзюпери была), и поставить могут загадочно и интересно (та же Бауш, глянь про неё фильм, если не видела ещё). Но, архитектура и музыка не даются. Вообще. Но много талантливых, великих - ни одной. И универсалов среди женщин тоже нет.

Цитата (Барбацуца @ Feb 16 2014, 19:45)
Женщины творцами быть не могут. Они могут стать хорошими матерями, великолепными супругами, но им никогда не создать Сикстинскую капеллу. (с) Сальвадор Дали

Цитата (Барбацуца @ Feb 16 2014, 19:45)
Враки

Цитата (Барбацуца @ Feb 16 2014, 19:45)
А ведь "бироновщина" слово почти нарицательное... История знает множество примеров когда мужчины проявляли этот самый серокардинальный талант. Мимо.

Цитата (Барбацуца @ Feb 16 2014, 19:45)
И вновь мимо. Эти две сферы лучше не делить по признаку половому, тем более если учитывать что в последней у мужчин больше шансов добиться высот. Боюсь ты несколько неточно выразился, попробуй переформулировать

Мне кажется это не совсем верная позиция. И даже не потому, что неправильная. Она неверная с точки зрения психологии.
Допустим, я талантливая женщина. У меня талант к музыке. Я с успехом закончила музыкальную консерваторию. И бла бла бла. Но я придерживаюсь позиции сказанной Барбацуцы и не верю в то, что могу стать творцом. При этом я довольно амбициозна и меньшего чем "Творец" не хочу. Что получим в итоге? Куча комплексов. И ведь я даже не попробую себя как то реализовать в этой сфере. Веь я хочу быть "Творцом", зачем мне полумеры?

P.S.Кстати создание хорошей книги можно засчитать за творение? Ведь книга это целый мир. Когда я в первый раз прочитала книгу "Гарри Поттер и философский камень" и посмотрела на автора, я увидела надпись "Дж. Роулинг" и подумала: "Ну почему все хорошие вещи создали мужчины!"
^
Миния Лоннерт
Відправлено: Feb 17 2014, 10:02
Offline

Гуру
********
Стать:
Великий чародій IV
Вигляд: Animagus Ice Phoenix
Група: Користувачі
Повідомлень: 4382
Користувач №: 80709
Реєстрація: 9-May 13





Цитата
Данные архитекторы может быть оперные театры возвели? Или что-нибудь другое грандиозное? На века

Да возводили Заха Хадид, кпримеру, разрушила общепринятую геометрию, создала пространство кривых линий и острых углов и создала несколько офисов и театров, итальянка Гаэ Ауленти спроектировала и создала интерьеры музеев, выставочных залов, салонов яхт, Флоренс Найтингейл же создала проект выставочных залов и музеев.
Может ли женщина быть хорошим архитектором?
Да, может. Ведь присущее женщине синтетическое мышление в архитектуре оказывается очень кстати, ведь зодчество – это и есть гармоничный союз технологий, физико-математических расчётов и художественных образов.


С самого детства Пахмутова отличалась исключительной музыкальной одаренностью и первые мелодии написала в трехлетнем возрасте. Ее талант подарил российской эстраде музыку к почти четырем сотням песен, среди которых "Беловежская пуща", песня закрытия Олимпийских игр-1980 "До свиданья, Москва", "Как молоды мы были", "Трус не играет в хоккей", "Надежда", которую у советских и российских космонавтов стало традицией слушать перед полетом.

Пахмутова создала музыкальные произведения ко многим знаменитым советским фильмам, ее композиции звучат в "Девчатах", герои которого распевали их в уральском леспромхозе, "Три тополя на Плющихе", в котором деревенская женщина в исполнении Татьяны Дорониной напевает песню "Нежность", или сериале "Рожденная революцией" о создании и истории советской милиции.

"Пахмутова - это неотделимая часть нашего общества, нашей жизни, и ее песни всегда воспитывали общество", - отметил Кобзон.

В свою очередь, певица Валерия также считает, что "Пахмутова - это человек, который, действительно, вместил в свое творчество целую эпоху".

"Она - великая женщина и великий композитор. Я говорю это без преувеличений и не потому, что юбилей. Помимо всего прочего, она - фантастический мелодист. Ее песни будут жить вечно - наши родители их пели, мы пели, и наши дети будут петь, потому что в них есть мелодия - то, чего сейчас нам всем очень недостает музыке", - отметила певица.

Представьте, какой это талант! А еще. Всю свою жизнь Александра Пахмутова работает в разных жанрах. Это и произведения для симфонического оркестра: «Русская сюита», Концерт для трубы с оркестром, увертюра «Юность», Концерт для оркестра, «Ода на зажжение огня», музыка для ансамбля колоколов и оркестра «Ave Vita». Это сочинения кантатно-ораториального жанра: «Василий Теркин», «Прекрасная, как молодость, страна», кантаты для детского хора и симфонического оркестра «Красные следопыты», «Отрядные песни».
На музыку А. Пахмутовой в Государственном академическом Большом театре и в Одесском государственном театре оперы и балета был поставлен балет «Озаренность».
^
гитик
Відправлено: Feb 18 2014, 03:52
Offline

NOTRE JOUR VIENDRA
*********
Великий магістр XI
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 5462
Користувач №: 77316
Реєстрація: 8-December 12





Цитата (MizukiRin @ Feb 17 2014, 06:57)
Допустим, я талантливая женщина. У меня талант к музыке. Я с успехом закончила музыкальную консерваторию. И бла бла бла. Но я придерживаюсь позиции сказанной Барбацуцы и не верю в то, что могу стать творцом. При этом я довольно амбициозна и меньшего чем "Творец" не хочу. Что получим в итоге? Куча комплексов. И ведь я даже не попробую себя как то реализовать в этой сфере. Веь я хочу быть "Творцом", зачем мне полумеры?

Перфекционизм лечится)
Цитата (MizukiRin @ Feb 17 2014, 06:57)
P.S.Кстати создание хорошей книги можно засчитать за творение? Ведь книга это целый мир. Когда я в первый раз прочитала книгу "Гарри Поттер и философский камень" и посмотрела на автора, я увидела надпись "Дж. Роулинг" и подумала: "Ну почему все хорошие вещи создали мужчины!"

Дык я вроде как писала:
Цитата (Барбацуца @ Feb 16 2014, 19:45)
Да, женщины бывают талантливы в искусствах где требуется посредством образов воспроизвести мир - с помощью кисти, рифм, строчек, и даже резца (Консуэло помнишь? ну та что жена Экзюпери была), и поставить могут загадочно и интересно (та же Бауш, глянь про неё фильм, если не видела ещё). Но, архитектура и музыка не даются. Вообще. Но много талантливых, великих - ни одной. И универсалов среди женщин тоже нет.

Цитата (Хагн @ Feb 17 2014, 10:02)
Да возводили Заха Хадид, кпримеру, разрушила общепринятую геометрию, создала пространство кривых линий и острых углов и создала несколько офисов и театров, итальянка Гаэ Ауленти спроектировала и создала интерьеры музеев, выставочных залов, салонов яхт, Флоренс Найтингейл же создала проект выставочных залов и музеев.

О, спасибо за информацию. А можешь фотки показать театров, возведенных Захой Хадид? Эти здания столь же грандиозны как Сикстинская капелла? Или больше похожи на кляксы ртути?
Цитата (Хагн @ Feb 17 2014, 10:02)
Представьте, какой это талант! А еще. Всю свою жизнь Александра Пахмутова работает в разных жанрах. Это и произведения для симфонического оркестра: «Русская сюита», Концерт для трубы с оркестром, увертюра «Юность», Концерт для оркестра, «Ода на зажжение огня», музыка для ансамбля колоколов и оркестра «Ave Vita». Это сочинения кантатно-ораториального жанра: «Василий Теркин», «Прекрасная, как молодость, страна», кантаты для детского хора и симфонического оркестра «Красные следопыты», «Отрядные песни».
На музыку А. Пахмутовой в Государственном академическом Большом театре и в Одесском государственном театре оперы и балета был поставлен балет «Озаренность».

Красивая музыка? За душу берет? Как думаешь, в веках останется? С Бахом можно сравнить, Вивальди?
^
MizukiRin
Відправлено: Feb 18 2014, 06:43
Offline

Инфантильный комиссионер © Н.
**********
Стать:
Архімагістр VIII
Вигляд: --
Група: Модератори
Повідомлень: 33225
Користувач №: 80104
Реєстрація: 8-April 13





Цитата (Барбацуца @ Feb 18 2014, 03:52)
Перфекционизм лечится)

Прискорбно когда кто-то отказывается от мечты, потому, что некие великие люди и общество, говорят, что это невозможно.
Вдвойне прискорбно, если они окажутся правыми.)
^
Миния Лоннерт
Відправлено: Feb 18 2014, 09:53
Offline

Гуру
********
Стать:
Великий чародій IV
Вигляд: Animagus Ice Phoenix
Група: Користувачі
Повідомлень: 4382
Користувач №: 80709
Реєстрація: 9-May 13





Цитата
Красивая музыка? За душу берет? Как думаешь, в веках останется? С Бахом можно сравнить, Вивальди?

Да, очень красивая музыка, прекрасные мелодии и за душу берет. И в веках останется. Если можно сравнить, то разве что с Моцартом, с Глинко, с Бетховеном.
^
Serna
Відправлено: Feb 18 2014, 10:08
Offline

Адепт
**********
Стать:
Магістр I
Вигляд: Animagus Nyan Cat
Група: Користувачі
Повідомлень: 30578
Користувач №: 5087
Реєстрація: 30-June 05





Ребята, не надо сравнивать композиторов разных жанров, ну пожалуйста.
Прекрасная музыка у Пахмутовой, вполне возможно, что и в веках останется, однако это немного не тот... масштаб, что у грандиозных творцов, которые перевернули представления о музыкальной форме, средствах выразительности как таковых и творчество которых сказалось на всей западноевропейской или русской музыке.
И то и то отлично, и то и то нужно, но это нельзя сравнивать.

можно приводить много разных причин, но на данный момент превалирующее большинство творцов и ученых, безусловно, мужчины.
но, вот эвер. благо, в современном обществе уже не существует каких-либо гендерных критериев, по которым самореализация творческого человека могла бы быть заторможена.
ну, разве что, в оркестры молодых барышень, бывает, не хотят брать, ибо "детей еще нет, в декрет уходить будет")
^
Миния Лоннерт
Відправлено: Feb 18 2014, 10:17
Offline

Гуру
********
Стать:
Великий чародій IV
Вигляд: Animagus Ice Phoenix
Група: Користувачі
Повідомлень: 4382
Користувач №: 80709
Реєстрація: 9-May 13





Цитата
Ребята, не надо сравнивать композиторов разных жанров, ну пожалуйста.

Все познается в сравнении. Можно и порой нужно сравнить, чтобы лучше понять, осмыслить, почувствовать всех, кого сравнивают.
Раньше (во времена Баха, Бетхована, Вивальди) не слишком хорошо относились к женщинам, то есть, не давали им возможности творить, заставляя сидеть дома с детьми. Именно поэтому большинство творцов - мужчины.
Лишь с недавнего времени, а именно с XX века, когда женщины наконец - то получили равноправие, ситуация немного выправилась.
То есть творчество напрямую зависит от времени, в котором оно возникло.
^
Serna
Відправлено: Feb 18 2014, 10:47
Offline

Адепт
**********
Стать:
Магістр I
Вигляд: Animagus Nyan Cat
Група: Користувачі
Повідомлень: 30578
Користувач №: 5087
Реєстрація: 30-June 05





Цитата (Хагн @ Feb 18 2014, 10:17)
Все познается в сравнении. Можно и порой нужно сравнить, чтобы лучше понять, осмыслить, почувствовать всех, кого сравнивают.

нельзя сравнивать дерево и шашлык. это объекты из разных категорий.

Композиторы оставили разный след в эпохе. Кто-то глобальный. Кто-то в рамках преимущественно одного жанра.
Это не делает музыку первых или вторых как таковую лучше, хуже, более нужной или менее нужной, плохой или хорошей. Она вся нужна. она превосходна. но она разная. ее нельзя сравнивать.
Т.е. говорить, кто гениальнее, к примеру, Бетховен в своих симфониях или Шуберт в песенных циклах или циклах миниатюр. Оба эти имени уже стали "именем нарицательным".

Цитата (Хагн @ Feb 18 2014, 10:17)
Лишь с недавнего времени, а именно с XX века, когда женщины наконец - то получили равноправие, ситуация немного выправилась.
То есть творчество напрямую зависит от времени, в котором оно возникло.


культура домашнего музицирования была очень сильно развита, барышни с хорошим воспитанием виртуозно владели инструментами, пели, сочиняли. У них была возможность писать. Другое дело, на что были заточены амбиции и были ли они вообще. Здесь соглашусь, вопрос исключительно настроений эпохи.
^
Миния Лоннерт
Відправлено: Feb 18 2014, 10:54
Offline

Гуру
********
Стать:
Великий чародій IV
Вигляд: Animagus Ice Phoenix
Група: Користувачі
Повідомлень: 4382
Користувач №: 80709
Реєстрація: 9-May 13





Цитата
нельзя сравнивать дерево и шашлык. это объекты из разных категорий.

Понятно, о чем ты говоришь. Но сравниваю не сколько по жанрам, они разные, а сравниваю всех людей, связанных одним искусством - музыкой, мелодиями.
Если бы я сравнивала, допустим Ван Гога и Сальери, то это действительно не сравнимо. Разные таланты, но все с тем великие в своем деле.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (18)  % « Перша ... 13 14 [15] 16 17 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0742 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 03:41:21, 05 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP