Джордж Оруэлл

Никто не читал сего гениального автора? А такие шедевры как "Скотный Двор" и "1984" не читали?

Читал.И то и другое.Понравилось. Особенно "1984".
Есть мысль что идея его книги "1984" взято из замятинского "Мы".

читали.. вообще люблю антиутопии

наравне с "Мы" в этот рядом могу поставить и "Град Обреченный" Стругацких

Оруэлл "1984". В восторге! =)
а "Скотный двор"... скажу тихонько, чтоб Фрида меня не запалила.. :P так и не прочла. да, лентяйка) но прочту обязательно. когда-нибудь)

Больше всего мне нравиться фраза "Все животные равны, но некоторые животные равнее"
Так кажется? Давно читала.

Читала "1984". Очень понравилось. Мне вообще нравятся такие книги.

" 1984 " действительно реальная вещь...Нам по школьной программе в прошлом году это задавали..

Каменное сердце,
А в школах какой страны?

Читала.Что тут сказать? Просто супер.

Читала оба произведения, от обоих отходила по неделе. Очень правдиво, и поэтому действительно пробирает. 1984 - это то, что могло с Россией случиться, а Скотный двор - то, что на самом деле случилось. ИМХО.

Читал "1984". Хорошая книга, хотя и тяжелая.

Отличный писатель. И "1984", и "Скотный двор". Первое понравилось немного больше, и вообще, это было моё первое знакомство с антиутопией.

На месте издателей, я бы его выпускал в "оранжевой серии" - "АЛЬТЕРНАТИВА".

Одна фигня. Ничего, что Оруэлл, пишктся не так, как в названии темы? Просто в глаза бросилось.

Це повідомлення відредагував Michiru Kaioh - Mar 31 2008, 14:02

Это действительно так. Замятин написал "Мы", а Оруэлл и Хаксли развили, "поделив" между собой две ветви сюжета: Оруэлл - тоталитарный режим, а Хаксли - развитие технологий.

Для меня все эти три романа - как один. И хотя мне безумно нравится Оруэлл и его "1984", сердце мое отдано Замятинскому "Мы".

Необычайно сильные антиутопии.

Читал "Скотный двор"(вот всё лежит фильм непросмотренный), сподвигает меня на прочтение "1984", про который я посмотрел уже фильм. Дання тематика, всегда популярна
B)

Читала и "Скотный двор", и "1984". И в том, и в другом больше люблю финалы. В "1984" большее впечатление на меня оказал даже не сам экскурс в общественную и личную жизнь в тоталитарном государстве, а чем однажды может закончиться обычный день для гражданина, имевшего неосторожность раскрыть то, что он отказывается воспринимать реалии так, как искажают их власти. Заключение, экзекуции и, наконец, смерть - это не было бы удивляющей мерой со стороны партии. Однако здесь партия стремиться не просто убрать неугодный ей элемент: важнее его очернить, сломить, вынудить забыть о моральных принципах и отставить на второй план семью и друзей, заставить предать ради выживания, заставить искренне поверить, когда укажут свыше, что 2х2 - пять. Отвратительно, да, но - восторг. :-)
(И все же мне не дает покоя, как за малый промежуток времени смогли сколотить три сверхдержавы, не только исключив внутренние нелады между народонаселением, но и создав силовую структуру, чтобы расширять территорию дальше...)

Прочитала недавно "1984" по рекомендации преподавателя. Если честно, далось тяжеловато, но оно того стоило, книга потрясающая.
Надеюсь, в ближайшем будущем таки возьмусь за "Скотный двор".

Прочитала "1984" недавно. Понравилась, но не особо. Перечитать пару раз можно.

"1984" и "Скотный двор" кажутся шедеврами, когда тебе тринадцать лет и ты бунтующий подросток. А в более старшем возрасте видна вся их глупость и наивность. Например, в "1984" Партия обладает совершенно идиотским всемогуществом - в ней совершенно нет коррупции, никто не распиливает-откатывает, телекраны никогда не ломаются, Полиция Мыслей не берёт взяток у мыслепреступников, этцетера, этцетера. Ну, или "Скотный двор", где Джонс и Наполеон идеально плохие, а Сноуболл идеально хороший, хотя в реальности Сноуболл и Старый Майор будут ещё более брутальными, чем Джонс, а Наполеон будет таким же плохим, как и они.

Землемер, думается мне, что в "1984" есть и коррупция и все остальное. Просто человек, от лица которого идёт книга, ничтожен, и ничего этого не видит. Взятки берутся, но не у таких мелких людишек, как этот герой-чиновник. Ведь по сути Оруэлл показывает не борца за справедливость, а глупыша, который ничего не исправит. Такие не делают революцию. Такие - просто прикрытие для тех, кто работает "по-крупному". Они приманка, на которую должны клюнуть власти. Таких можно держать в страхе, ведь они не видят дальше собственного носа. А вся игра происходит на уровнях, куда более высоких.

Caramon Majere, такое было бы заметно даже на уровне Смита - на его уровне всё в Партии работает как будто идеально - история беспрерывно и чётко переписывается, телекраны всегда работают, полиция мысли всегда грозна. Хотя даже на его уровне было бы видно, например, что телекран стабильно ломается раз в неделю, а монтёр, который должен его починить половину месяца в запое, а половину - не имеет нужных деталей. Ну, или он бы постоянно бы воровал домой с работы бумагу с целью использовать её как туалетную и регулярно бы вынужден был давать взятки с целью получить какие-то льготы.

Землемер, я вам говорю о том, что на уровне того мира подобные проблемы тщательно скрывают. То есть делают их недоступными для обывателя, заставляя того считать, что все идеально продумано. Иллюзию создать - проще простого. Тоталитаризм держится на иллюзиях, но на иллюзиях качественных. То есть вы создаёте иллюзию, что в этой стране никто никаких взяток не берет, подобное даже предложить невозможно - и вот, мелкие чиновники (такие, как наш герой, такие, с какими наш герой общается) этого не делают, уверенные, что этого не делает никто. Те, для кого создана иллюзия, эту иллюзию и поддерживают.
а вообще, в мире, где люди умеют читать чужие мысли, можно сделать и не так часто ломающиеся телеэкраны

"1984" и "Animal Farm" произвели на меня очень сильное впечатление.

В "1984" всё было прекрасно: разворачивающийся сюжет, гнетущая атмосфера, в подробностях разработанная вселенная. Меня впечатлило, что Оруэлл потрудился разработать грамматику и лексику Newspeak - в приложении в конце книги он подробно объясняет, по какому принципу выкидывались все старые слова, обозначающие неугодные партии понятия, чтобы даже "неправильной" мысли не возникало (!), как формировались новые слова и структуры. Напрашиваются параллели, как в наше время вводятся в оборот новые слова, чтобы влиять на дискурс (islamophobia, SJW, hate crime и т.д.). При этом слова в Newspeak делались простыми, понятными и короткими. Не думаю, что переводчики смогли адекватно перевести все эти thoughtcrime, thought police, goodsex и sexcrime. В целом, Оруэлл очень хорошо подметил, что язык влияет на сознание и наоброт.

Из плохого, мне очень не понравилась вся сюжетная линия с Джулией. Когда автор-мужчина создает женские образы, вся его психология по отношению к женщинам видна. И здесь стало понятно, что Оруэлл немножко так мизогин, что его биография подтвердила: его желание нравиться женщинам, комплексы по поводу внешности - всё это вылилось в роман :-X

Тем не менее, "1984" - классика и мастрид!
Додано через 6 хвилин
Землемер, думаю, коррупцию предотвращали еще на уровне мыслей, поэтому она не существовала. Конечно, было бы реалистично, если бы она была, но Оруэлл же не стремился к реалистичности во всех отношениях. К тому же он писал роман в 1949, когда по поводу коррупции во власти еще не заморачивались и больше переживали о войнах. Ну, это чисто моё имхо, о коррупционных скандалах прошлого века вообще не слышала :D

В рамках книжного марафона 2017
1984

Про Оруэлла и его роман я слышала еще в университете, обучаясь на специальности философия. Очень люблю антиутопии, в частности роман Хаксли "О дивный новый мир".
И когда начинаешь говорить о Хаксли, сразу все начинают проводить аналогии с 1984. Теперь я знаю почему. Наличие бумажной книги таки сделало свое дело)

Антиутопия шикарная и не смотря на разницу подходов двух писателей, общего у произведений очень много.
Можно долго спорить, чьи страхи реализованы в нашем обществе больше. Как по мне, разнится от государства к государству.

Роман держит в напряжении с первых минут и до конца. Сюжет очень интересно имитирует иллюзию борьбы, иллюзию возможности свободы.
Но, конечно, когда все раскрывается приходит настроение безысходности.
Стоит читать только тем, кто не особо мнителен или любит мрачную литературу.
Лично я люблю, так как предпочитаю испытывать "катарсис" читая и сопереживая. Из книг взял эмоции, в жизни тебя минуют столь печальные события.
Возможно, это лишь самообман, но очень умелый =)

У меня наоборот 1984 пробуждает жажду борьбы с современным обществом, чтобы не допустить подобного развития событий; как минимум пробуждает внимательность и осторожное отношение к правительству.

Кстати, мне говорили, что Оруэлл говорил, что никто не поймет его роман так, как русские люди (во времена СССР было, разумеется).

/В рамках книжного марафона/

Джордж Оруэлл - Дни в Бирме

Я прочитал сей роман, не прочитав до этого ни "1984", ни "Скотный двор", в общем, это первое произведение данного автора, которое случилось у меня (так ведь можно, да? ;) ).
POV'ы переходят друг от друга в первых главах крайне любопытно:
- сначала бирманский судья У По Кин, колоритный кадр, который строит коварные планы и показывает, насколько местный быт отличается от рафинированного европейского. Подчёркивается его стремление к удовольствиям - женщинам и еде, а также вера в "карму".
- потом мы знакомимся с главгероем Джоном Флори и у него намечается дилемма - может ли он считать себя обрусевшим или же Бирма - чужбина для него.
- а третьей на сцену выходит молодая англичанка, и вот тут-то намечается накал страстей в дилемме главгероя.
Далее у нас возникает нелепая лубоф. В этой столкнулись люди, которым не по пути, хотя периодически они убеждают себя в обратном. Но автор подчёркивает разницу в их интересах.
Ближе к финалу мне казалось, что всё как-то образуется. Но не тут-то было...

Автор смешал противостояние разных культур с лубофной драмой, да и вообще в целом читать было вкусно. Но не буду перехваливать

Поэтому итоговая оценка 9/10

/В рамках книжного марафона/

Джордж Оруэлл - Да будет фикус

Продолжаю гнуть линию "читаю у Оруэлла то, что не знаменито". По сравнению с драйвовыми "Днями в Бирме" это совершенно другое произведение. С самого начала не заходит, потом нам подаётся безысходная атмосфера, в которой существует герой романа. Фрагмент текста, посвящённый его нытью, тоже затянут.

А когда начинаешь мысленно говорить ему "Выбирайся из этого", то становится ясно, что бесполезно, тем более в этом нашего деятеля и так убеждают все, кому не лень. Я был удивлён, когда к середине романа обнаружилось, что у него есть тян, любящая несмотря ни на что. Внезапно, в аннотации лубоф сделали едва ли не главной темой книги, хотя по тексту очевидно, что это не так.

Концовка у романа оказалась практически противоположной моим ожиданиям, но это и хорошо. Соль в том, что по ходу чтения задаёшься вопросом, согласен ли автор с принципиальной позицией героя, которая и привела его к тому образу жизни.

Поставлю 8/10.

P.S. Вторая прочитанная в октябре книга, где фигурирует имя Гермиона. Первой было "Искупление" Макьюэна

/В рамках книжного марафона/

Джордж Оруэлл - Дочь священника

Планомерно знакомлюсь с Оруэллом по одной книге в месяц, и каждая его книга оказывается непохожей на все остальные. Но «Дочь» оказалась куда менее яркой, нежели «Фикус» и «Дни в Бирме».
Первая часть показывает дочь священника в подчёркнуто жестокой обстановке, живущей с властным, но злобным и откровенно недалёким отцом. Впоследствии ситуация выправляется – героиня случайно покидает отчий дом. Немаловажной деталью является кратковременная амнезия, которая не только добавляет героине приключений, но и меняет её мировоззрение. Наиболее же интересно было читать ту часть, где она преподаёт в школе – не мог не заразить её энтузиазм по исправлению проблемной ситуации. И почему-то эта часть ассоциировалась у меня с «Джен Эйр».
Концовка же была показать, как личность дочери священника изменилась после всего, но эта часть вышла скомканной.

6/10

Анаконюх, мне "дочь священника" понравилась, читала ее взахлеб, хотя такие вещи обычно слабо заходят. Наверное, это была моя первая книга с таким количеством психологии, я как-то больше на приключениях и любви была сосредоточена) необычная книга)

Queenie Goldstein, подозреваю, что книга не понравилась действительно из-за слабого интереса к политике, потому что она в довольно жуткой манере объясняет, насколько все люди находятся под пристальным контролем государства; да и вообще открывает глаза на то, как правительство манипулирует людьми. Так что позволю себе не согласиться, что в книге представлен излишний драматизм - наоборот, она очень реалистичная)

Кстати, мне "1984" понравился еще и экспериментами с языком. В этом плане тоже интересная концепция получилась, особенно когда интересуешься лингвистикой вообще. И действительно впечатляет, насколько эта книга о том, в кого мы уже почти превратились, к сожалению. И указывает на явную дырку в тактике и стратегии тоталитарного режима, впрочем. соглашусь, что эти сентенции интересны тем, кому интересна политика. Но описанный мир не такой уж и придуманный - вот в чем фокус.

"1984" - два "у": угнетающе и увлекательно.

"Скотный двор"
Не настолько впечатляюще, как "1984", но определенно стоящая вещь. Нет того гнетущего впечатления, просто эдакий аллегорический театр абсурда. Ну, поскольку я социализм не люблю, для меня самое то)

Показати текст спойлеру

на месте про фургон, который якобы раньше принадлежал скотобойне, а затем ветеринарной клинике, которая не успела поменять надпись, смеялась очень долго, хотя момент на самом деле грустный, даже очень
А вообще, кто правильнее всех поступил? Та глуповатая лошадка, которая вовремя свалила на соседнюю ферму и наслаждалась ленточками в гриве)

Наполеон получился ну очень колоритным персонажем, а на все ситуации сразу вспоминаешь, так сказать, оригиналы. Фермеру, правда, я так и не посочувствовала, сам виноват, что такое безобразие допустил.

/В рамках книжного марафона #38/

Джордж Оруэлл — 1984

Да, как бы то невероятно ни было, но я добрался. Знакомство с творчеством автора я начинал с менее известных романов, а самый знаменитый откладывал на потом.
В начале было много слов и цитат, которые сейчас звучат из всех утюгов, наподобие новояза или "война — это мир". Потом появляются менее раскрученные детали, наподобие антиполового союза. И в целом роман с достаточно четким разделением сил на добро и зло.
Читается быстро, финал закономерный. Интересно было читать вставки из "учебника". И немного возникали ассоциации со всякими апельсинами и фаренгейтами. Зато на другие книги Оруэлла, как я и ожидал, не похоже — его плюс в том, что все его романы разные.

Не буду мелочиться и поставлю 10/10

1984. Мощное произведение. Скажем так, мощнее чем многие антиутопии. Красиво построен сюжет, линия каждого героя. Мне понятны их страдания, я осознаю их страх перед тоталитарной системой.
Я часто вспоминаю эту книгу, присматриваясь к реальности. Мало ли, может Большой брат уже следит за тобой) Описанный кошмар заставляет тебя вдохнуть воздух полной грудью и осознать как же круто жить, как ты живешь. На контрасте работает безотказно. Отличная книга, советую. Правда, учтите, она тяжелая, по-настоящему.

Серьёзно, она оказалась тяжёлой?)
Да, параллели нынче можно проводить между книгой и реальностью довольно чёткие. Но в остальном ничего жёсткого я не видела) что тебя так впечатлило?)

Илекса, история мыслепреступления. Ты что-то не так подумал - завтра тебя уже нет. Ты не существуешь. Тебя нет в истории, коллеги не заметят твоего отсутствия, ты стерт начисто с лица земли и из памяти людей. Страх ГГ стать следующим. Даже выражение лица или пауза может стать причиной для того, чтобы тебя забрали - и ты никогда не вернулся.
Камера пыток 101, вот что страшно. Меня пробрало.
Обидно, что я не могу тебе ответить полноценно, только в общих чертах передаю. Дело в том, что я читала 1984 довольно давно, года 3-4 назад.

О! я когда Оруэлла читала и без того была в жуткой депрессии, как оказалось, а после было еще хуже. У меня еще в той же книге был его Скотный двор и это добило меня окончательно. С тех пор антиутопии не читаю, хотя очень хочется Толстовскую Аэлиту. Но 1984 - это реально жестко.

Т.к. меня эта книга тоже впечатлила до дрожи, то отвечу и я: меня больше всего впечатлила любовная линия в книге и тот факт, что

Показати текст спойлеру

любовь все же умирает. И вы можете взахлеб рассказывать о том, что никогда не предадите и не разлюбите. И вы можете в это даже верить. И это даже будет до определенного момента правда. Но всегда найдется "паяльник", которым можно выжечь вашу душу, и тогда в ней не останется ни любви, ни гордости, ни преданности. Человек может вытерпеть ради любви физические муки, но любого человека можно сломать морально. А когда вы сломаны, вы не способны любить даже себя, не то что другого человека.

Вообще, если бы меня спросили о чем эта книга, я бы ответила, что о любви. Просто это очень страшная книга о любви.

Перечитывать точно не буду. Слишком тяжело.

1984 - тема.
Остальное не впечатлило.
Додано через хвилину
"Мы" все ж превосходит 1984.
Додано через хвилину
и дивный новый мир тоже круче

хм, не знаю, возможно, когда я читала, я это не осознавала. а может уже знала, поскольку давно слежу, как в рф дела фабрикуются и как от ненужных людей избавляются. не могу точно сказать.
а вообще да, согласна, что вся идея, что ты можешь так легко быть стёрт с лица земли, прописана мощно.
комната 101 не напугала) в ней очень крутая идея - грубо говоря, подгона под персональные страхи. но вот конкретна сама сцена не тронула.

Показати текст спойлеру

но, кстати, тронул надлом, который произошёл что с героем, что с его подругой после комнаты.

пишу ответ и чувствую себя бессердечной тварью =lol=

воот! да! это и пыталась выразить! сильная идея, ярко выражено.

я приготовилась писать гневную тираду о том, что всё это - разные по стилю вещи, и сравнивать их можно только с позиции того, с какой стороны показана антиутопия. но не буду, уж очень много текста получится.

Спорно. В моем личном рейтинге: 1) 1984; 2) Дивный новый мир; 3) Мы.
Но тут не малую роль может играть очередность прочтения. "Мы" после "1984" вообще не зашел. Мне показалось, что 1984 выигрывает у Мы по всем сплагиатченым деталям. А "Дивный новый мир" действительно дивный уже хотя бы тем, что сильно выделяется на фоне прочих антиутопий своей неоднозначностью. Вроде и диктатура, а вроде и не так уж все и плохо.

мне повезло прочитать "Мы" первой из антиутопий в девятом или десятом классе. я была в таком шоке, что существуют такие книги) =lol=
помню, прихожу к преподавательнице по литературе, говорю, мне так "мы" понравилась. а она - о, значит тебе нравятся антиутопии? и я такая - вау, это называется антиутопии, как классно!))

согласна, что 1984 и дивный новый мир невозможно сравнивать. к тому же, я бы мир назвала скорее утопией, чем анти))

Мне нравятся параллели и различия в некоторых произведениях Джорджа Оруэлла и Олдоса Хаксли. ^_^