Модераторы: Captive.

Страницы: (10)  # « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Новая тема

 

Гарри Поттер и "нехороший человек" (Малфой).

, Чем первый лучше последнего?
kosanna
Отправлено: Apr 15 2009, 14:33
Offline

Новичок
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Пользователь №: 47449
Регистрация: 14-April 09





есть теория, что на самом деле Драко хотел дружить с Гарри, но тот его дружбу отверг - отсюда и пошла вражда...
насчет характеров могла бы согласится с Л. Малфой, что Гарри ничем не лучше Драко, если бы не одно но - Драко не просто осторожен - он труслив, возможно из-за черезмерного покровительства родителей, или из-за врожденного отсутствия храборости...именно это его главный недостаток по моему, если бы не это был бы одним из моих любимых героев :P
^
Л. Малфой
Отправлено: Apr 21 2009, 10:57
Offline

Профессионал
****
Пол:
Ученик IX
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Пользователь №: 32406
Регистрация: 16-September 07





Цитата
есть теория, что на самом деле Драко хотел дружить с Гарри, но тот его дружбу отверг - отсюда и пошла вражда...

Согласен. Малфой, насколько я помню, действительно отнесся к Поттеру очень доброжелательно при первой встрече.
^
Нэсса
Отправлено: Apr 21 2009, 11:52
Offline

The original version.
*****
Пол:
Чародей VI
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Пользователь №: 39993
Регистрация: 6-June 08





Цитата
Малфой, насколько я помню, действительно отнесся к Поттеру очень доброжелательно при первой встрече

.покровительственно, я бы сказала...Выгодно и круто дружить с Мальчиком-Который-Таки-Выжил..
Цитата
Ведь Рон тоже захотел познакомиться с "великим" Гарри Поттером, но сам выдумал предлог - мест в других купе больше нет. И кто тогда был честнее - Драко или Рон?
насколько я помню, Рон не знал , что Гарри это Гарри, когда садился в купе. Новость о том,что в поезде едет Поттер, скорее всего разнесла Грейнджер.

Цитата
А то, что Малфой высмеивает бедностьдругих и нечистокровность - скорее ответная реакция. Рон первым открыто показал, что ему неприятен Малфой, тот, естественно обиделся и укол его. А потом конфликт начал нарастать и Драко бил Рона и Гермиону по самым больным местам. Но изначально конфликт начали Поттер и Рон.
Малфой-сын своего папули, только глупее в силу своего возраста, и послабее...Реакция Малфоя была неадекватной и повлияла на Гарри по максимум негативно. Снобизм в нем воспитали дома,это понятно..Но он не мог знать, где вырос Гарри, и какого рафинированного снобизма и нетерпимости он насмотрелся в доме Дурслей. В общем, если можно было облажаться по максимуму, Малфой это сделал. ))))))))
Цитата
Драко же гораздо умнее. Чего только стоит план убийства Дамлдора. Ведь придумал, как упивающихся в школу провести, сам шкаф починил.
Мне вот кажется. что Малфой не был таким уж прям сторонником Волдеморта. Эта его позиция "убить грязнокровок" - чистой воды мальчишество, максимализм возрастной , ну и зависть к звезде-Поттеру и отличнице-Греёнджер. Как это - он, потомок одного из знатнейших семейств, и не самый крутой в школе.?! Ну плюс издержки восптания. Это все -не слишком устойчивый фундамент для убеждений.
Что касается так называемой подрывной работы - выбори у него был? Малфой был парализован страхом, особенно это видно в двух последних книгах. Что ему оставалось, как не стараться изо всех сил, чтоб Лорд не дай Мерлин, не причинил вреда ему самому и семье ? Пойти в Дамблдору и поступить по примеру Снейпа ему не давала гордость, опять же страх...Да и о роли Снейпа никто до последнего момента не знал, так что Драко и не думал, что возможно пдобное...
^
Natalya
Отправлено: Apr 21 2009, 12:13
Offline

где сокровище твое, там будет и сердце твое
*******
Пол:
Сквиб I
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 1101
Пользователь №: 23017
Регистрация: 13-November 06





Цитата (Л. Малфой @ Apr 21 2009, 10:57)
Малфой, насколько я помню, действительно отнесся к Поттеру очень доброжелательно при первой встрече.

А ничего, что при первой встрече (в магазине мадам Малкин) Малфой напомнил Поттеру кузена Дадли? Это ж надо было Дракоше так отличиться?
Драко:
- Мой папа в соседнем магазине покупает учебники, а мама выбирает волшебные палочки на том конце улицы, - сообщил мальчик. У него был скучающий, манерный голос. - А потом я их поведу смотреть на гоночные метлы. Не понимаю, почему первоклассникам нельзя иметь собственные метлы. Надо будет все-таки заставить отца купить метлу, я уж как-нибудь протащу ее в школу.
Гарри непроизвольно вспомнил о Дадли.


Цитата (Нэсса @ Apr 21 2009, 11:52)
Выгодно и круто дружить с Мальчиком-Который-Таки-Выжил..

А Драко, разговаривая с Поттером, не знал, кто это. И вряд ли стоит говорить о том, что манера его поведения способствовала развитию хороших отношений с ним:
- Посмотри-ка на этого дядьку! - воскликнул вдруг мальчик, кивая в сторону витрины. За окном стоял Хагрид, он скалился и вертел в руках два больших рожка мороженого, чтобы показать, что не может войти.
- Это Хагрид, - сказал Гарри, довольный, что знает хоть что-то, чего не знает противный мальчишка. - Он работает в "Хогвардсе".
- А-а, - протянул мальчик, - я о нем слышал. Он какой-то прислужник, верно?
- Привратник, - поправил Гарри. Мальчишка с каждой секундой нравился ему все меньше и меньше.
- Точно-точно. Как я слышал, он что-то вроде дикаря - живет в хижине во дворе школы, иногда напивается и начинает колдовать, а кончает тем, что поджигает собственный дом.
- А мне кажется, он замечательный, - холодно возразил Гарри.
- Неужели? - произнёс мальчик, немного надменно. - А почему ты с ним? Где твои родители?
- Умерли, - коротко ответил Гарри. Он не собирался обсуждать эту тему, во всяком случае, не с этим воображалой.
- Какой ужас, - сказал тот без эмоций, - но они были из наших, да?
- Они были ведьма и колдун, если ты это имеешь в виду.
- Я думаю, тех, кто не из наших, вообще принимать нельзя, правда? Они же не такие, не так воспитаны. Представляешь, некоторые даже не знают, что такое "Хогвардс", пока не получат письмо. Мне кажется, надо принимать детей только из старинных колдовских семей. Кстати, а как твоя фамилия?
^
Heather
Отправлено: Apr 21 2009, 16:40
Offline

Бонавентура
*******
Великий волшебник II
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 2180
Пользователь №: 18271
Регистрация: 25-June 06





Цитата (Natalya @ Apr 21 2009, 12:13)
А ничего, что при первой встрече (в магазине мадам Малкин) Малфой напомнил Поттеру кузена Дадли? Это ж надо было Дракоше так отличиться?

Это чисто гарькины закидоны. Драко не виноват, что у него есть папа и мама которые любят его и собирают в школу. Я считаю что при первой встрече Драко отнесся к Гарри дружелюбно и приветливо.
^
Мордеволт
Отправлено: Apr 21 2009, 21:06
Offline

Опытный пользователь
***
Сквиб I
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Пользователь №: 23587
Регистрация: 27-November 06





Цитата
Последний высокомерен, эгоистичен, легко говорит неприятные вещи в глаза. Но все перечисленное верно и по отношению к Гарри.

Интересно было бы узнать, а в чём это проявляется высокомерие Гарри?

Насчёт эгоизма - это же просто смешно. Исполненный эгоизма Гарри бросается в огонь за Малфоем...
Цитата
Так хамить взрослым людям…

когда Гарри кому хамил, не имея для этого оснований?
Цитата
услышав весть о попавшем в беду человеке (увы, не помню его имени), Гарри прежде всего вспомнил, что этот несчастный бесплатно угощал мороженым

если бы он каждый раз об этом думал, тогда я бы с вами согласился. увы, это единичный случай, между тем, знакомые Гарри попадают в беду регулярно.
Цитата
Гарри возмущает, когда говорят гадости о его родителях. Прекрасно. Но с какой легкостью Гарри оскорбляет родителей других детей. И за что? За любовь к своим детям. Что это – зависть к чужому счастью? Меня почти все время преследовало неприятное ощущение, что родители воспринимаются Поттером почти исключительно как источник славы. Впрочем, возможно, я не прав.

эм. то есть, когда чьи-то родители говорят о Гарри, что он бунопомешанный псих, его это радовать должно?
Также, любовь к своим родителям - есстественное чуство. где здесь противоречие?
Цитата
Гарри жесток не менее чем Драко. Их милосердие распространяется большей частью на своих. К остальным оба беспощадны одинаково.

опять-таки, пример с Малфоем спасённым из огня. пример с Петтигрю. Написанная фраза - откровенно ложна.
Цитата
Вспомнить хотя бы, как Гарри, будучи в совсем юном возрасте, увидел укушенного Пушком Снейпа.

тот факт, что Снейп в течении всего года втаптывал Гарри в грязь роли, само собой, не играет. Увидя его укушенным, он должен преисполнится сочуствием.
Цитата
Кроме того, оба одинаково прельщаются славой, не особо заботясь о возможных последствиях.

Когда это Гарри прельщался славой? НЕТУ ТАКОГО. Вспомнить хотя бы, что он и секунды не радовался, когда Кубок Огня выплюнул его имя.
Цитата
Сам же Гарри с удовольствием прячется за спину преподавателей, в свою очередь наслаждаясь беззащитностью жертвы.

где? примеры.
Цитата
Так на каком же основании, если вспомнить вышеперечисленное, можно говорить о том, что Поттер лучше и выше Малфоя?

оснований более чем достаточно.
Цитата
Чего нет у Малфоя – так это вопиющего торжества хама, получившего неожиданную власть.

ну где это вопиющее торжество хама? хамство Гарри, почти всегда - ответная реакция на действия окружающих. Его никак нельзя обвинить в хамстве Снейпу, Амбридж, Министру Магии, Дамблдору (хамил он ему только в конце пятой книги, но тогда у него была попросту истерика, вызванная вполне понятными причинами). В первых двух случаях его хамство так и вовсе было ответным.

Хотя, может быть автор поста имеет ввиду, что гадкий Поттер непочтительно назвал Волдеморта Реддлом. Действительно, какой наглец...

Цитата
Глядя, как Поттер упивается доставшейся ему вседозволенностью, я все время ловлю себя на ассоциации: видите ли, господа, слуга последнего российского царевича после падения его отца заставлял мальчика сапоги с себя снимать. Упивался чужим унижением. Точно так же расплачиваются – порой жестоко расплачиваются - за чужие грехи те, кто осмелится проявить негативное отношение к бесценной персоне Гарри Поттера.

можно ну хоть один крохотный примерчик - кто как расплачивался за неуважение к Гарри Поттеру, когда этот самый Поттер упивался чужим унижением.
Цитата
Поттер начал вражду первым.

а вы как бы не заметили, что Гарри никогда не лезит к Малфою первым, а, наоборот, мечтает, чтобы последнего не было в его жизни?

если бы Драко раз за разом не проявлял инициативы, Гарри бы просто его не замечал.
Цитата
Он отвратительно клевещет на Снейпа, а узнавая, что был не прав и оговаривал человека, стремящегося ему помочь, не обеспокоил себя не то что извинением, а хотя бы признанием своей неправоты.

а то, что Снейп в течении года выливал на голову Гарри вёдра говна, тут значения не имеет. Причём ребёнку, заметьте, 11 лет.

К тому же, подло клеветал - это сознательно говорил неправду. А Гарри попросту ошибался. Это совершенно разные вещи.
Цитата
Вспомните хотя бы жадный интерес Гарри к, скажем, не самым красивым фактам биографии Дамблдора.

Всё мировозрение Гарри на том момент строилось на безупречности Дамблдора. Когда он узнал, что это не так, его мир медленно поплыл.

И ещё, я прошу заметить, что Гарри-то как раз старался опровергнуть для себя эти грязные факты.
Цитата
А что, не прав был Вольдеморт, говоря, что многие погибли из-за Гарри? Вспомнить хотя бы Сириуса. Будь Гарри хоть немного поумнее - Блэк прожил бы дольше.

Странное дело. Вас спросили, когда Гарри кого-то подставлял. Вы привели пример с Сириусом.

Но подставить - значит сознательно поставить под удар. Гарри же отправился в отдел тайн по глупости.

Вас спрашивают про моральные качества, вы отвечаете про уровень интелекта.

Цитата
Тесные жанровые рамки привели к искажениям, которые, к счастью или к несчастью, не видят дети.

дык их там нету, этих искажений. просто кому-то они упорно мерещаться.

Цитата
я лишь высказал свое мнение и не заставляю никого к нему присоединяться.

неубидительно вы его высказали, вот в чём проблема. сплошные натяжки тут и там.
Цитата
А дети и не понимают Снейпа: он слишком взрослый для них.

а для взрослых Снейп мальчишка. %)
Цитата
Кстати, если вспомнить, что Гарри - всего лишь бестолковый школьник, а Снейп - умный человек, к тому же прекрасно знающий свой предмет, то кто кого должен уважать?

тогда почему именно Снейп ведёт себя по отношению к Гарри как мальчишка. Гарри - понятно, а Снейп-то почему?
Цитата
Да, насчет "предал" не согласен. Волдя все равно узнал бы пророчество, раз уж оно было произнесено.

Что курите? Это почему?
^
Natalya
Отправлено: Apr 22 2009, 07:12
Offline

где сокровище твое, там будет и сердце твое
*******
Пол:
Сквиб I
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 1101
Пользователь №: 23017
Регистрация: 13-November 06





Цитата (Heather @ Apr 21 2009, 16:40)
Это чисто гарькины закидоны. Драко не виноват, что у него есть папа и мама которые любят его и собирают в школу. Я считаю что при первой встрече Драко отнесся к Гарри дружелюбно и приветливо.

Даже при наличии мамы и папы воспитанные люди не называют других прислужниками. И не делят людей, не зная их лично, на "наших" и других, которые как-то не так воспитаны. Гарри, будучи изгоем в семье дяди и тети, не мог к такой фразе отнестись хорошо. И закидоны здесь ни при чем. А "дружелюбному" Драко стоило бы выбирать слова, или не так много болтать, сначала узнать, что собеседник думает о том же Хагриде или "о наших".
Думаю, что Дракошино отношение к Гарри зависело в той ситуации от того, что Поттер сказал бы сначала: то, что его фамилия Поттер, или то, что его мать из семьи магглов. Кстати, Дракоша поинтересовался и тем и другим. Продолжение беседы было бы иным, если б на вопрос, были ли они "из наших", Поттер сказал бы о мамином происхождении.
Где-то в недрах этого форума говорилось о том, что чистокровие сродни идее нацизма. Драко уже в 11 заражен этой гадостью.
^
Heather
Отправлено: Apr 22 2009, 09:16
Offline

Бонавентура
*******
Великий волшебник II
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 2180
Пользователь №: 18271
Регистрация: 25-June 06





Эвона как вы заклеймили 11-летнего ребенка нацистом, лишь на том основании что он походя поинтересовался происхождением собеседника и назвал прислугу прислугой. Я смотрю вы живете в стране эльфов и даже не догадывайтесь, что обычным людям на самом бытовом примитивном уровне свойственно соотносить себя с определенной национальностью, социальным статусом, вероисповеданием и кучей других факторов которые будут отличать его от других и также свойственно подбирать друзей-знакомых-мужей-жен из своего круга. Я считаю вы придираетесь к персонажу абсолютно на пустом месте, пытаясь выставить его в нелицеприятном свете, чтобы меньше отсвечивал на главгероя.
^
Мордеволт
Отправлено: Apr 22 2009, 17:27
Offline

Опытный пользователь
***
Сквиб I
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Пользователь №: 23587
Регистрация: 27-November 06





Цитата
Я смотрю вы живете в стране эльфов и даже не догадывайтесь, что обычным людям на самом бытовом примитивном уровне свойственно соотносить себя с определенной национальностью, социальным статусом, вероисповеданием и кучей других факторов которые будут отличать его от других и также свойственно подбирать друзей-знакомых-мужей-жен из своего круга.

это так. вот только считающие принадлежащих к иному статусу низшими - это уже уроды. а Драко как раз называет. Не просто причисляет себя, а заявляет своё превосходство.
^
Heather
Отправлено: Apr 22 2009, 17:29
Offline

Бонавентура
*******
Великий волшебник II
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 2180
Пользователь №: 18271
Регистрация: 25-June 06





Цитата (Мордеволт @ Apr 22 2009, 17:27)
это так. вот только называют принадлежащих к другому статусу дерьмом уже уроды. а Драко как раз называет. Не просто причисляет себя, а заявляет своё превосходство.

Где вы это в сцене в магазине мадам Малкин увидели? процитируйте.
^
0 Пользователей читают эту тему ( Гостей и Скрытых Пользователей)
Пользователей:

Страницы: (10)  # « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Новая тема

 



[ Script Execution time: 0.0496 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP включён ]   [ Time: 12:56:23, 20 May 2022 ]