Гарри Гаррисон, Знаете ли вы его?

В нынешнем мире их полно. Нет никаких признаков того, что "стальная крыса" превосходит современных аферистов, которые зачастую и смелые и ловкие и по-своему умные. Но как я уже говорил, душевное развитие таких личностей находится в зачаточной стадии.

Почему не вредит? Он ограбил банк. А значит банкира и вкладчиков.
Щас кто-нибудь выскочит и скажет, что банк застрахован.
Тогда Джим ограбил страховую компанию. От таких грабежей страховые компании частенько потом не могут оправиться.
Как вор может быть честен? Я понимаю, что вы никогда не видели живого вора, что вас лично никто не обворовывал, но ведь воображением вы-то наделены. :D
Автор мог бы вполне спокойно ввести героя без всякого воровского психизма. Психологически просто не достоверно. Не бывает воров и аферистов спасающих мир. Им не до этого. Им наплевать. Они просто не догонят, что мир надо спасать, они не понимают этого в силу своего эгоцентризма, который делает людей иногда жутко тупыми. Если же им хватает ума, то им и хватит ума заняться, например, научной деятельностью, искусством, творчеством, но не ограблениями банков. Невозможно представить себя Эйнштейна промышляющего грабежами ради интереса. Нет на свете гениев, которые бы занимались такой НЕИНТЕРЕСНОЙ деятельностью. Я не говорю про нравственность. Потому что и гений может быть злым. Но злой гений, который занимается грабежами ради грабежей это просто мелкий и примитивный типаж. Который никогда не слышал о горных лыжах и у которого просто не хватило фантазии придумать себе достойное занятие.

Вот что меня отвратило от "Крысы". Думаю, если есть желание, то мою точку зрения вполне можно и понять и принять.

Дорогая Riada, мир живет по строгому распорядку ещё с библейских времен. Люди вынуждены так жить. Им приходится зарабатывать себе на хлебушек. Ты сама это прекрасно знаешь. И в мире "Крысы" тоже самое. Но во все времена находилсь Скользкие Джимы, которые не хотели жить по распорядку, которые предпочитали украсть, ограбить, обмануть. Сделать что угодно лишь бы не жить по распорядку. Я тоже не хочу жить по будильнику. Но я и не хочу брать у тех, кто годами жил по распорядку, копил денежку, только для того, чтобы пришел некий "гений" и оставил их ни с чем. Я так не могу поступить потому что я всегда думаю о своих действиях, я перед тем как пойду грабить банк подумаю об этом и у меня опустятся руки. Я думаю о тех людях которым эти деньги принадлежат. Я не хочу им доставлять ни большие, ни малые неприятности. Я не хочу никому делать плохо. А почему я не могу себе это позволить? Да потому что я не отмороженный человек.
Если же люди не осознают последствия своих поступков для других, то как такие люди называются?
Я не хотел никого оскорбить. Но когда мы читаем книгу, мы входим в книжную реальность. Ведь так? Вы сопереживаете героям книги. Я тоже сопереживаю, но я-то в отличие от вас полностью нахожусь в том мире. И поэтому я думаю о всех и обо всем, а вы получается думаете только за Джима. Джим проявляет чудеса ловкости и кого-то оставляет с носом и вы тут же ему бурно аплодируете. Аплодируйте, но без меня. Я не люблю жуликов. И поэтому мне "Стальная крыса" довольно-таки противна.

Ты видно очень зол, что я назвал твоего героя "примитивным". Но ведь так и есть.
Мне намного более симпатичен человек-паук, который спасает мир бесплатно. :D

Можешь позволить. Пиши в ЛС - дёшево продам верёвку и мыло! :)

А я вот думаю, ты какие книжечки-то читаешь? Про каких-таких героев, чтобы ни твои моральные принципы не затрагивали, ни твою гиперчувствительную совесть не морили? Это ж пойди сыщи! Колобок, и тот не без греха... :)

Дорогой критик critic, я знаю, что спорить бесполезно, так как каждый придерживается только своего мнения. Я уже говорила, что оспаривать его не стану. Но, если бы ты читал все книги подряд, внимательно, думаю не считал Стальную крысу настолько примитивной, и учел бы некоторые нюансы с ограблениями. Читая любую книгу я живу ей, я человек впечатлительный. Книга может мне понравится только в том случае, если я ощущаю этот мир на себе, если переживаю не хуже героев. Не стоит делат спешные выводы.

Джим, мне ворованное не нужно. :D

Ну Колобок выглядит намного развитие этого Скользкого Джима, который все никак не мог успокоиться, когда трусил склад. Может он недоедал в детстве? Такое знаете ли бывает, когда вырос в очень сильной нужде, то потом даже, если станешь мультимиллионером все равно про запас печешься. Матрасы набиваешь на черный день...
Фу, как примитивно. :D

Риада, да не спорю я с тобой, а просто свою позицию поясняю. :)

Я согласен, что там не все так ужасно. Но просто пойми, сразу же возникает неприязнь к главному герою и сильное сомнение насчет того все ли с его мозгом в порядке, если он настолько туп, что считает ограбление банка интересным занятием. И что там такого гениального? Куча технических фентифлюшек. У Конан Дойля в "Деле рыжих" и то помудренее закручено.

Знаешь сейчас полно хакеров, которые чего только не взламывают. Их тоже можно гениями вполне назвать. Есть такие которые в Пентагоне шухер навели. Но все равно они недоделанные. Они просто гениальные хулиганы. А хулиганов я не отношу к разумной рассе.
Если ты действительно чувствительный человек, то ты меня поймешь. А если нет, то твоя чувствительность уж очень однобокая. :D
Чувствительный человек не любит, когда пакостят людям.
А ограбление банка, к примеру, это пакость. Без вариантов. Или ты считаешь, что если кто-то украл больше миллиона, то он уже не вор, а герой? :D
Боже, ну и народ пошел. Тащатся от ворюг и аферистов. :(

critic, твоя позиция уже давно ясна, ты против жуликов, ты считаешь Джима диГриза неприятной личностью, у которой с мозгами полный непорядок. Но в каждом книге он кого-то или что-то спасает. Без него (ест там одна часть) человечество бы исчезло. А воровство это просто его хобби.
И все равно получается, продолжается спор. Это только кажется, что высказываешь свою позицию. Я не против. Форум для того и форум, чтобы каждый высказывался, чтобы затевались споры. Но тема эта про Гарри Гаррисона и его произведения ,а не разбор плохих и хороших качеств Стальной крысы.

:)

Не примитивно, а дальновидно! :) Начальник моего отца получил это место за то, что в течении нескольких лет крал через терминал бабло у Chase Manhattan Bank, крал много... очень много. Но на счетах клиентов и на депозитах это никак не отразилось. Теперь стрижёт купоны законно, работая на этот же банк. И кто его знает чем он там "под покровом ночи" занимается! :) А вспомни великого и несравненного Эбигнейла-младшего? Подозреваю - он и послужил прототипом к Джимми...

А что? И так все ясно...

Агасик)))

У мну токо вторая часть....Прочитала конечно обе с удовольствием, но брала у подружки....Перечитать страсть как хоцца.. ;(

У мну как раз первой части и нет, самой интересной((( а вторая именно рассыпающаяся после второго прочтения....А уж если книгу перечитываешь энное кол-во раз....

Ах да, что хотела сказать-то.... Читала Билл - герой галактики(кажись ГГ, но книга скучна и отличается от Крысы настолько что не верится).... мине не понравилось....
Крыса лучшая....
critic, мм....извините пожалуйста мне в лом было читать все посты, но то что я прочитала....Единственное в чем вы не правы даже имея свою точку зрения - он вор не просто так, потому что он ограниченный герой, а всвязи с собственным мировозрением, сложившимся в том мире, который представлен в этом произведении.

Если вместе с человечеством исчезнет Джими, то я не против. :D

Получается. Виноват. :-[

Раз тема о книгах Гаррисона, значит и о его героях. А просто выкрикивать: Супер! или Отстой! Это для тех, кому претит умственная деятельность.

Он вор потому что ограниченный человек. Он имеет мировозрение вора и поэтому он вор. А раз он вор, то имеет мировозрение вора. :D

Тот мир ничем по сути не отличается от нашего. Количество этажей в домах, стальные стены и технические ухищрения ничего не меняют. Там присутствуют точно такие же товарно-денежные отношения, какие сейчас у нас, какие были век или тысячу лет назад.
И сложность преступления его не отменяет. Поверьте, любой современный карманник рискует больше, чем этот достославный Джим.
А современные хакеры ему дадут сто очков вперед. То как Джим грабит банки это просто вчерашний день. Сейчас их грабят, не выходя из дому. :D
Только дурак будет воровать золото, которое потом нельзя будет никуда приткнуть. Если же можно, то это не тот мир в котором якобы невозможно совершить преступление.

Мне как-то довелось слушать рассказ одного человека о том, как и чего он украл на своей работе. Через некоторое время он сменил тему и переключился на восторженные отзывы о "Стальной крысе". Я ещё тогда подумал: "ну понятное дело почему она ему так нравится". :D

БОЖЕ!! Он и сюда добрался!! Слушай, Критик, если бы не Катя, которая почему-то утверждает, что ты - хороший, я бы тебе сказал, кто ты есть и куда тебе нужно пройти. Ну да ладно. Обойдемся цивилизованными методами. Говоришь, можно было бы сделать Крысу НЕ ВОРОМ??? И что бы из этого вышло? Очередное "творение" очередного автора? Нет уж. Начитался я Лукьянчеков, Простоти-господи-пелевиных и пр. С меня хватит!
Нас (тех, кто обожает Стальную Крысу таким, какой он есть) - МНОГО. Ты, Критик - один. Ты один не просто в поле. Ты один во вражеском с твоей точки зрения лагере. Ты не воин. Так что можешь окончить сей беспредметный, безнадежный и бесконечный спор. Иначе - заклюем! :-E

Как же достал этот Критик,
И если бы не Катя,
То лежать ему давно на кладбище.
Поэтому его место займет Энкарнадо.

Как устал я от воров,
У Асприна, у Андерсона,
У Гаррисона…
Коллапс фантазии...


Пять условий для одинокой птицы: первое - до высшей точки она долетает,
второе - по компании она не страдает, даже таких же птиц, как она, третье -
клюв ее направлен в небо, четвертое - нет у нее окраски определенной, и
пятое - поет она очень тихо.
Сан Хуан де ля Крус "Разговоры о свете и любви"