Большая Игра (БИ), о БИ Дамблдора после 7 книги

Хизер, попробуйте обыскать ячейку в швейцарском банке, даже если она принадлежит суперпреступнику, вас туда не пустят. Добро будет лежать столетиями нетронутым. Вероятно то же и с Гринготтсом. Это я говорю о нормальных банках, а не о славянских, в которых как революция, так и грабёж/национализация ...

Проблема, проблема. Ро живёт в цивилизованной стране и пишет про нормальный банк, а не про проходной двор.

Он всплыл аж во 2-ой книге. До этого как его можно было обнаружить?

А дневник мог также храниться в Гринготсе. Так что Артур может и далее протаптывать впустую дорожку к дому Малфоев.
Когда Гарри с Дамбом в конце 6-ой книги идут в пещеру, Гарри спрашивает Дамба, откуда тот знает, где проход, Дамб ему отвечает, здесь совершалась магия. Значит Дамб чувствует наличие наложенных чар, а дневник был напичкан сильной магией. Неужто не ощутима? Другое дело, что с дневничком, уже уничтоженным, Дамб познакомился впервые во 2-ой книге, до этого он понятия о нём не имел.

Так зачем тогда он вообще пускает его в Хог, встретился бы с ним в "Кабаньей голове", как с Трелони, или ожидал бы его прихода на входной лестнице и вёл к своему кабинету под своим же сопровождением, чтобы у того не было возможности шататься по замку и рассовывать по нему свои хорки. Это я к тому, что возможно, он к этому времени и не знал, но вот во время встречи по изменённому личику мог уже и догадаться.

Показати текст спойлеру

Кстати, Аил, напишите пожалуста, где вы взяли даты, когда Дамб получает инфу от Морфина и домовика Хэпзибы. Ведь это случилось спустя годы после того, как Волд совершил убийства и сделал с их помощью хорки.

Я детально не просчитывал, но предположил.
Насчет Морфина.
Убийство произошло в 1943 году. После этого Морфина упрятали в Азкабан. Возможно, я слишком погорячился с 1950-м годом, скорее всего, это должен быть год 1945 плюс-минус один год. Насколько я помню, Дамб говорил, что Морфин прожил недолго, но встречался он с ним незадолго до смерти.
Насчет Хепзибы информация более точная.
Война началась в 1970-м году. Встреча Дамба и Волда произошла годом раньше. А до этого Волд скитался по дальним странам в течении 14 лет, если не ошибаюсь. Хепзиба была убита перед исчезновением Волда. То есть примерно году в 1955-56. Остается открытым вопрос, сколько времени прошло между смертью последней и допросом эльфийки Дамбом.
Додано через 5 хвилин

Ну, вряд ли Дамб догадывался, что Волд хочет оставить хорк в Хогвартсе. Возможно, Волд настаивал на встрече именно в Хогвартсе, а не где-нибудь еще.
Причем неизвестно, когда именно Волд спрятал диадему: до или после разговора с Дамбом. По крайней мере, у него точно было время после того, как он покинул кабинет. А вот до этого его вполне мог кто-нибудь и встречать. Хотя бы чтобы назвать пароль для входа в кабинет директора.

Ayl_rod_Merlina

Показати текст спойлеру

неа, не оффтопим, поиск хоркуруксов так же часть плана Дамблдора =rolleyes=

подозрительно много мифических вещей всплыло в 7 книге, и раз уж Дамблдор держал в руках все три легендарные реликвии смерти, то предположить что диадема не сгинула так же можно.

Поступило предложение - объяснить возможный ход поиска хоркруксов Дамблдорм, я дала варианты. Заявлять - ах, это невозможно, потому что это гоблинский банк и наверное министерство не имеет на них никакого влияния и не поддерживает сотрудничество - ваше право так конечно предполагать, тем более что подобное предположение не лишено оснований, но факты показывают что Гринготс не такое уж сверх защищенное место и способы в него проникнуть есть.

Ayl_rod_Merlina, Спасибо за хронологические разъяснения. Я потому и спросила, что 1950 год мне показался слишком отдалённым. Люди в Азкабане вроде долго не живут.

А вот что до Хэпзибы, так Том убивает Хепзибу Смит в 1946 году (так записано в хронологии). А потом исчезает на 10 лет (сведения оттуда же). Потом зимой 1956-57 гг появляется в Хоге и просит у Дамба должность преподавателя ЗОТИ, а потом снова исчезает до 1970-го.

А когда это Дамб шёл у Волда на поводу? В его силах диктовать условия встречи (что он и сделал в кабинете во время беседы с Волдом).

Интересно, если Волда и правда кто-то встречал у входа, знающий пароль от кабинета директора (Макгонагал?), это было событие в жизни этого человека. Согласна с тем, что время, чтобы спрятать хорк, у Волда было после встречи (хотя можно было проводить его до парадной лестницы Хога).

Разве что нелегально, как троица, сговорившись с гоблином. А гоблин им помог по двум причинам,
Слова Грипхука:
"- ... Если Темный Лорд станет могущественнее, чем когда-либо, то ваша раса окончательно укрепится над моей. Гринготтс подчинится закону волшебников, домашние эльфы будут убиты, и кто из носителей палочек возразит? "
"Этот меч принадлежал Рангуку Первому, и был отнят у него Годриком Гриффиндором! Это- ….шедевр гоблинского труда! Он принадлежит гобл… Меч – это цена моего наёма, как хотите!"
Во времена же, о которых мы с вами говорили, Волд временно был повержен, и Дамблдор мог искушать гоблинов лишь мечём :) .

Лично я считаю, что Дамблдор-гений! Никто и никогда в жизни не смог бы придумать такого плана, который бы не только был в теории, но и подтвердился практикой! Просто им восхищаюсь!

Не могу не выложить ссылку на теорию под названием "Снейп жив!". Читаем, думаем, делаем выводы...
Ссылка: http://anna-y.livejournal.com/587043.html

Pokibor, так как там всё на 1-2-3... разделено, то пойдём по порядку:
1, 2, 3, 4 вроде с первого прочтения и возразить нечего.
Вот 5-й пункт сомнителен, думаю, мог таки Волд Снейпа заавадить, потому-что в первой главе 7-ой книги не побоялся заавадить училку магловедения. Затем целый год в голове Гарри мелькали зелёные вспышки, вспоминаем его жертвы: Грегорович, Гриндевальд, какая-то случайная женщина..... Так что махал он Авадами, и к ворожке не ходи.
Хотя, безусловно, поведение Снейпа перед кончиной более, чем странно. Стоит и тупо "Пойду, найду, приволоку Поттера, хозяин, а потом тапочки". Ведь понимает, что всё, конец ему. Что уже терять? Вероятно, он надеялся, что всё же это будет Нагини.
В 6-ом пункте мне кажется неуместным сравнение раны на пальце Гарри с раной после укуса ядовитой змейки.
На пальце в основном кровь идёт из каппиляров, на шее Снейпа нарушены артерии. Хотя... вспоминая, как он залечил "Драко табака" после Сектусемпры, кто знает. Если, конечно, не потеряет сознание от потери большого количества крови (но фонтаном она не била, хотя пока передавал воспоминания Поттеру, время шло).
Согласна с Анной, что очень странен факт того, что в хижине в этот момент Гарри был случайно. И если Снейп был обречён, тогда как воспоминания Севера должны были попасть к Гарри, без них он бы не узнал, что он хорк и должен осмысленно идти навстречу смерти.
7. Захочет ли Сев выжить? Вот не знаю. Не факт. Он конечно захочет лично убедиться, что Поттер всё сделал, как надо, а не так, как всегда :D (уж он то засомневается, что Поттер не облажается в чём нибудь).
Я где-то уже здесь на форуме закидывала идею о том, что всех умерших героев-защитников Хога положили в Большом зале и горевали, а Сева-бедолага остался несправедливо забытым лежать в крови в Визжащей хижине и никто не пошёл за телом (а Гарьке прежде всего надо было позаботиться об этом, а то он для Добби собственноручно могилу копал, а Сев для него не меньше сделал).

Согласна, у меня после прочитанного похожие вопросы возникли. Особенно с раной на пальце, но судя по всему автор хотела показать, что само собой лечащее заклинание не весьма трудное и что если Гарька мог его выучить, то Сев и подавно.
И кстати, на мой взгляд, ещё один довод к тому, что Снейп жив. Не знаю, звучало ли это ранее, или может где в дневах авторов БИ, но Артур ведь тогда в Министерстве был покусан той же самой змеей, и причем весьма неслабо, так что предположение о том, что Снейп так быстро от яда и от потери крови умер маловероятно. Ведь у Артура судя по всему и крови потеряно больше было и пролежал он в министерстве после укуса куда дольше (а может и укусов несколько было, в книге вроде не говорилось, сколько раз его кусали, а в фильме Нагини его несколько раз хватанула) .

Natalya, Hypnosis Magic
Согласен с вашими доводами, и теория более чем имеет право на жизнь. Хотя своё отношение всё-таки высказывать пока поостерегусь.
Насчёт лечения - уж если Гарри за ночь кости растили, то остановить невербально кровь или хотя бы замедлить её потерю для Снейпа не должно быть проблемой.

Но вот по поводу жизни... Тут возникает вопрос: а способен ли Снейп убить сам себя просто потому, что ему нечего больше делать? Вообще говоря, не факт. Как не факт и то, что Дамблдор не нашёл любимому зельедельцу, чем заняться после победы над Волдом. Он ведь вполне мог подсмотреть ему какую-нибудь приятную работу, дающую смысл в жизни, ибо не может не понимать состояние Снейпа...

Кстати, отмечу, что Люпин, несмотря на свою крайне тяжёлую жизнь, не разу о самоубийстве не помышлял (это, по крайней мере, незаметно). Так почему Снейп слабее (я воспринимаю это именно так) Люпина в этом плане?

Ну да, тут я, похоже, погорячился. Хотя надо бы 6-ю книжку перечитать в плане воссоздания хронологии.

Вот честно говоря, есть у меня сомнения в данной хронологии.

У нас есть факт, что Дамб встречался с Волдом в своем кабинете. При этом Дамб не желал допускать Тома в Хогвартс. Противоречие? Да, очевидное. Встает вопрос, что послужило причиной этого.
Т.к. Дамб осведомлен о свите Волда, одной из причин могло послужить нежелание спровоцировать открытое столкновение. В конце встречи Волд сделал движение к палочке, но остановился. А если бы у него за спиной стояли его сторонники? Не факт, что он бы не попытался устроить потасовку. Другая возможная причина, что Том был согласен на встречу только в Хоге. Либо там, либо нигде. Зачем Дамбу нужна была эта встреча? Честно говоря, не знаю. Но вполне возможно, что он также был в ней заинтересован.

Но ведь не проводил. А насчет события. Скорее всего, да, но для Гарри это было не актуально, поэтому в воспоминаниях это не показано.

Это во-первых. Хотя в первой книге Квирелл каким-то образом все-таки проник в хранилище ФК.
Во-вторых, для того, чтобы лезть в Гринготс, желательно знать, что и где искать. А обыскивать все ячейки сторонников ТЛ в поисках неизвестно чего - это нонсенс. Даже в нашей стране, не говоря уж об Англии.

Вообще желание уйти из жизни - довольно интересный вопрос. И не всегда оно свидетельствует о слабости. И сравнивать двух разных людей в этом плане некорректно.
Особенно если учесть, что Люпин, несмотря на свой недуг, умел радоваться жизни. А Снейп - нет. Вот в этом, как мне кажется, и может крыться нежелание продолжать свое существование.
В самом деле, Снейпа больше ничего не держит на этом свете: Лили погибла, мародеры (ради желания поквитаться с которыми Снейп мог еще пожить) - тоже, Дамблдор - мертв, Волдеморт обречен. Остаются Гарри и Хогвартс. Но с Гарри Снейп на контакт не пойдет, а в Хогвартс ему тоже не вернуться. Он мог постараться убедиться в том, что Волдеморт все-таки погибнет, но после этого у него точно нет целей в жизни.
Если только он не изменит круто всю свою жизнь. А способен ли зельевар на это?