Сторінки: (20)  % « Перша ... 14 15 [16] 17 18 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Перси

, Неблагодарный сын или .....
FREEда
Відправлено: Apr 10 2006, 13:37
Offline

enigma
*******
Стать:
Анімаг VII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1175
Користувач №: 11955
Реєстрація: 21-January 06





Цитата
Но - если я правильно помню - это было один раз за все время их общей учебы в Хогвартсе.


Просто Перси только один раз его засек.

Цитата
Ну, между подвигом ради семьи и нежеланием/неспособностью гадить своей семье много всего может уместиться.


А если с точки зрения Перси это "гадить" равносильно "помогать"? Если он искренне уверен в правоте Министерства? К тому же, если его поставят перед выбором: карьера или семья, Перси выберет карьеру. Увольнение для него хуже смерти.

^
NoraLi
Відправлено: Apr 10 2006, 14:55
Offline

Преподаватель истории магии, Университет Гриффиндор, год 3000 от
********
Стать:
Магістр VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3131
Користувач №: 8929
Реєстрація: 29-October 05





Цитата (Скай @ Apr 8 2006, 12:40)
Карьерист ПОМЕШАН на карьере. Это определение этого слова.

Цитата
беспринципная погоня за личным успехом в любых видах деятельности.
- вот как это определяет Большой Энциклопедический Словарь. Но это к слову.
Цитата (Скай @ Apr 8 2006, 12:40)
Отличники, старосты, замечательные ученики и хорошие парни.

Вот видите, "правильные" - даже Вы перестали говорить :) :lol:
Цитата (Скай @ Apr 8 2006, 12:40)
Ботаник, замкнутый, нелюдь – зато это можно сказать о Перси.

:angry: Нелюдь, нежить, оборотень в погонах.... Мы об одном и том же человеке говорим ? :P
Кстати, замкнутые детишки не орут на весь Общий зал:
Цитата
"Это мой брат, знаете! Младший брат! Прошел по шахматной доске МакГонаголл!"
:lol:

Цитата (Скай @ Apr 8 2006, 12:40)
См. выше.

Смотрю. Очень внимательно. Но НЕуспешного Перси пока что не вижу.
Цитата (Скай @ Apr 8 2006, 12:40)
что уважающий себя и действительно умный и подающий надежды человек не стал бы вылизывать ботинки каждому министру. А Перси именно это и делает. «Ах, мистер Крауч, ах, ах! Мой обожаемый мистер Крауч!» и т. д. и т. п.
Ну, поначалу - да, щенячий восторг и ИСКРЕННЕЕ - я настаиваю на этом - восхищение начальником. Потому как притворяться Перси не приучен. Глупо - возможно. Но "подлости" здесь искать не стОит. И не зря мы почти не видим Перси, "пережившего" двух Министров. Он в тени. В стороне. Тянет лямку.
Молча.
Цитата
Действительно волевой человек добился бы всего сам, не пресмыкаясь при этом перед министрами.
Артур Уиззли - действительно волевой человек. И добился поста начальника отдела на двадцать... каком-то году службы. За реальные заслуги - и несмотря на неудобную репутацию. =respect= - ему. Без иронии. С искренним сочуствием - и большим уважением к Артуру.
Цитата
Да и министры не посмели бы таким образом использовать человека сильного характера.
Это Вы о чем? Если о сверхурочных - то у Артура их не меньше
Цитата (Скай @ Apr 8 2006, 12:40)
Доказать, что он авторитетом НЕ ПОЛЬЗОВАЛСЯ будет сложно. Но то, что он авторитетом НЕ БЫЛ среди одноклассников, по-моему, мы уже доказали
Это, по-моему, уже передергивание :o Вы НЕ ДОКАЗЫВАЛИ, что Перси не был авторитетом среди одноклассников - только давали очень эмоциональную оценку его манере общаться. И, кстати девушку зря обидели (Я о Пенни Кристалвотер :))
Цитата (Скай @ Apr 8 2006, 12:40)
Не люди лишили Дамблдора званий, а МИНИСТЕРСТВО!

Цитата
его сместили с поста Верховного Главы Междумагической конфедерации, потому что он слишком стар и потерял хватку
,
Цитата
Его лишили должности Главного Волхва Уизенгамота – Верховного Магического Суда...
,
Цитата
ходят слухи, что у него собираются отобрать Орден Мерлина первого класса
А ведь Министерство имело право только на последнюю - совсем уж некрасивую - акцию. Прочие - прогнулись под давлением Министерства. Именно потому, что они люди - и оказались слабыми.
Цитата (Скай @ Apr 8 2006, 12:40)
Что именно бесит – Перси-ходячее-пособие или близнецы-энтузиасты-хулиганы
Пособие :) :D :lol: Если бы не Перси - можно было бы объявить идеальных старост сказочными персонажами. Вроде Санта-Клауса :)
Цитата (Скай @ Apr 8 2006, 12:40)
Это означает, что он уже тогда слегка отделился от семьи, раз не доверял Дамблдору. Его взгляды ещё до возвращения Волдеморта и скандала уже начали отличатся от взглядов его семьи,
У него ВСЕГДА было свое мнение. В том числе и о Дамбльдоре. В первый день Гарри в Хогвартсе мы слышим от Перси:
Цитата
Он гений! Он лучший чародей в мире! Но он, совершенно верно, слегка того.

Цитата (Скай @ Apr 8 2006, 12:40)
Да, надеюсь у Артура всё будет в порядке, и Уизли заживут наконец хорошо.
Я тоже надеюсь. Но - есть у меня вопросик. Мыслишка ниоткуда: то, что Перси был всегда верен Министерству - не означает ведь автоматически, что и Министерство "будет верно Перси Уиззли" :unsure: Но это так, в рамках догадок о 7й книге.
Цитата (Скай @ Apr 8 2006, 12:40)
В заключение хочу сказать, что отношусь к Перси нормально. Я не терпеть его не могу, я просто не уважаю его.
Да? Признаться, мне казалось, что именно первое. :)
Цитата (Скай @ Apr 8 2006, 12:40)
Его поступки по отношению к людям не заслуживают уважения.

Еще раз перечитала то место в "Ордене", где братья рассказывают об уходе Перси из семьи.
Вот что говорят Гарри близнецы:
Цитата
Папа считает, что Фадж взял Перси в секретариат, потому что хочет использовать его как шпиона за нашей семьей и Дамблдором.

При этом Перси искренне считает, что доказательств возвращения Вольдермота недостаточно.
Его хорошо обработал Министр - Корнелиус Фадж.Но как поступил бы настоящий фанатик Министерства? Стал бы шпионить за своей семье - или нет?
Цитата
Перси сказал, что папа поступил по–идиотски, когда связался с Дамблдором, потому что у Дамблдора крупные неприятности, и папе теперь предстоит расхлебывать их вместе с ним. А он, Перси, знает, на чьей стороне ему лучше быть, а именно на стороне Министерства, и он ставит всех в известность, что он отныне – не член семьи. В тот же вечер он собрал свои манатки и уехал. И теперь в Лондоне живет.

Так не тот ли это случай, когда человек вынужден выглядеть гадом, чтобы не быть настоящим подлецом?
Нет, Вы, конечно же можете заявить: Перси мог уволиться из Министерства. Но дальше-то как? Это же автоматически означает: престижной (не денежной - это для него все же не так важно) работы в Англии ему не найти, становиться "человеком Дамбльдора" из одной лишь безысходности - это лучше? Жить-то, простите за пошлую подробность, на какие средства? Родители прокормят?
Цитата (Скай @ Apr 8 2006, 12:40)
Ведь не министерство главное в жизни, а люди любящие тебя…
Замечательные слова :). И - знаете ли, даже Министры с годами начинают понимать это. Пожелаем Перси, чтобы он понял как можно раньше :).



Додано через 32 хвилин
Цитата (FREEда @ Apr 10 2006, 13:37)
Цитата
Ну, между подвигом ради семьи и нежеланием/неспособностью гадить своей семье много всего может уместиться.


А если с точки зрения Перси это "гадить" равносильно "помогать"? Если он искренне уверен в правоте Министерства? К тому же, если его поставят перед выбором: карьера или семья, Перси выберет карьеру. Увольнение для него хуже смерти.

Ну, так он и ушел из семьи - по моему разумению - чтобы НЕ ГАДИТЬ в семье. А не вернулся после смены Министра - потому как повзрослел и стал более циничным. И - не так уж и неверно - смог предположить: Руфус Скримджер тоже не против получить немного ценных данных об Альбусе и "его человеке" Артуре Уиззли.
Хотя - может быть Альбус и прав: ему было кроме всего прочего еще и стыдно.
^
Скай ~АВ~
Відправлено: Apr 13 2006, 17:44
Offline

Осторожно, бешеная толкиенистка и рокерша! :)
******
Стать:
Маг II
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 630
Користувач №: 4997
Реєстрація: 25-June 05





Северина
Цитата
а где сказанно что они правильные?

А нигде и не сказано! Мы говорим о том, что они тоже умные, отличники и старосты.
Цитата
А поведение из чего вытекает? Из характера.

Ну тогда скажем не поведение а поступки.
Цитата
А что происходит?

Происходит кровопролитная война с Волдемортом, и то, что Гермиона на первом курсе настучала на навозные бомбы, спрятанные под кроватью у Гарри с Роном, уже как-то не имеет значения. На кону – жизни тысяч людей, жизни всех Уизли, а Перси выпендривается и показывает свой гонор.
Цитата
Не говорите о статусе? Ну-ну. И кто вам сказал что он неудачник в общении? То, что от него ждут шуток и вселья, как от близнецов, то что за ним не бегают дабы получить афтограф, как за Гарри - это значит он неудачник в общении. Вы видели чтобы над ним кто-нибудь издевался. помимо братьев. Он не неудачник. Далеко не неудачник.

О чём сможет поговорить Перси с НОРМАЛЬНЫМ человеком? О днищах котлов и нестабильности курса международного галеона? Это будет интересно только ему подобным, а таких особей в окружении весьма мало.
Цитата
Вот! Нужно больше храбрости чтобы противостоять. И Перси противостоит дурным поступкам троицы.

Безобидное валяние дурака – дурной поступок? А предательство семьи – это ничего страшного, ты хочешь сказать?
Цитата
Правильно, стенсняется. А почему? Потому что ему стыдно быть бндным. Ему хочется быть богатым, в центре внимания и обласканным - это и есть самолюбие. Вот-вот, завидует. Потому что ему такого-же хочется. Из чего вытекает зависть? Из кмплексов и неудавлетворённого самолюбия.

Это не так. Стремление выделиться, быть не хуже других – это совсем не самолюбие. Это даже наоборот – комплексы и заниженная самооценка. Он стыдится бедности своей семьи, и это абсолютно оправданно. Что плохого в том, что он хочет быть таким как все? Повторяю, самолюбие – это если бы он задирал нос, холил и лелеял себя драгоценного, а на остальных плевал (как делает Перси). Но у него есть друзья, и он их очень любит и заботится о них. Такое поведение не присуще самовлюблённым гадам!
Цитата
Верно. Вот только эта помешанность у всех разная.

Вряд ли. Все они действуют по одному принципу – БЕСПРИНЦИПНО! Чхать на всех, главное карьера! Чхать, что от этого могут пострадать невинные люди, любимые люди, собственная семья, чхать, что приходится врать и предавать – ГЛАВОЕ КАРЬЕРА!!!! Обожаемая карьера!!! Надо подмять под себя всех, чтоб они обзавидовались, чтоб они все подчинялись моему высочеству! Вот такой ход мыслей карьериста.

Гаргона.
Цитата
Возможгно ты права, но во-первых должность старосты действительно очень важна, а во-вторых, я думаю... нет, я уверена в том, что в седьмой книге он очень изменится.

Возможно, Роулинг сжалится над ним и решит таки привести в чувство, а может и нет. Будем надеяться на лучшее – он вернётся в семью, извиниться перед всеми и будет помогать сторонникам Дамблдора.

FREEда
Цитата
А если с точки зрения Перси это "гадить" равносильно "помогать"? Если он искренне уверен в правоте Министерства? К тому же, если его поставят перед выбором: карьера или семья, Перси выберет карьеру. Увольнение для него хуже смерти.

Верно! Это ещё один наглядный признак того, что он страдает неизлечимым синдромом хронического карьеризма!

NoraLi
Цитата
беспринципная погоня за личным успехом в любых видах деятельности.- вот как это определяет Большой Энциклопедический Словарь. Но это к слову.

Именно это я и пыталась сказать! Полностью согласна с этим определением.
Цитата
Ну, поначалу - да, щенячий восторг и ИСКРЕННЕЕ - я настаиваю на этом - восхищение начальником. Потому как притворяться Перси не приучен. Глупо - возможно. Но "подлости" здесь искать не стОит. И не зря мы почти не видим Перси, "пережившего" двух Министров. Он в тени. В стороне. Тянет лямку.
Молча.

Этим щенячьим восторгом он меня раздражает. Такое ощущение, что раз он так преклоняется перед министрами, он думает, что они такие великие и замечательные, а он пустое место. Такое ощущение, что он ни во что себя не ставит, не считает себя способным на что-то. Я говорю это не как, грубо говоря, «персиненавистник», а просто с точки зрения психолога. Если бы он себя уважал, он не писался бы от восторга перед министрами.
Цитата
Кстати, замкнутые детишки не орут на весь Общий зал: "Это мой брат, знаете! Младший брат! Прошел по шахматной доске МакГонаголл!"

Он просто радовался, что его брат всё же не настолько безнадёжен, насколько Перси считал. И радовался, что не один он такой головастый в семье. И просто гордился своим братом, потому что в те времена ещё любил свою семью. Искренне.
Цитата
Смотрю. Очень внимательно. Но НЕуспешного Перси пока что не вижу.

Ух, вы меня уже запутали! Я приводила пример, что не «успешен» в обществе, но я не говорила, что он «неуспешен»! Я сама уже запуталась!
Цитата
Это Вы о чем? Если о сверхурочных - то у Артура их не меньше

О том, что никто не посмел бы помыкать, например, Краучем – серьёзным человеком со стальным характером и стальными нервами.
Цитата
Если бы не Перси - можно было бы объявить идеальных старост сказочными персонажами. Вроде Санта-Клауса :)

Мне кажется, идеальная староста – Гермиона. Она знает предел – когда можно допустить какие-нибудь пустые шалости, а когда уже начинаются серьёзные нарушения школьных правил. Перси же так не может: для него любое баловство – нарушение. А Гермиона понимает, когда надо действовать, а когда посмеяться вместе со всеми.
Цитата
Я тоже надеюсь. Но - есть у меня вопросик. Мыслишка ниоткуда: то, что Перси был всегда верен Министерству - не означает ведь автоматически, что и Министерство "будет верно Перси Уиззли"

Перси ещё не настолько важный человек в министерстве, чтоб оно перед ним преклонялось и помогало ему. Оно и Артура не жалует, а ведь он куда повыше в авторитете, чем Перси.
Цитата
Да? Признаться, мне казалось, что именно первое.

Нет, я действительно его просто не уважаю. И мне его жалко. Больше ничего.
Цитата
Так не тот ли это случай, когда человек вынужден выглядеть гадом, чтобы не быть настоящим подлецом? Нет, Вы, конечно же можете заявить: Перси мог уволиться из Министерства. Но дальше-то как? Это же автоматически означает: престижной (не денежной - это для него все же не так важно) работы в Англии ему не найти, становиться "человеком Дамбльдора" из одной лишь безысходности - это лучше? Жить-то, простите за пошлую подробность, на какие средства? Родители прокормят?

Почему из безысходности? Разве все остальные члены Ордена верят в Дамблдора, уважают его и служат ему верой-правдой только лишь из безысходности? Почему бы Перси просто не взять и не поверить в Дамблдора? Кстати, Артур один из самых ярых сторонников Дамблдора, однако, он продолжает работать в министерстве, и он даже продвинулся вверх по карьере. А если бы Перси остался с семьёй и поверил Дамблдору, его прям тут же вышвырнули бы из министерства?!

Це повідомлення відредагував Скай - Apr 13 2006, 17:48
^
NoraLi
Відправлено: Apr 14 2006, 09:18
Offline

Преподаватель истории магии, Университет Гриффиндор, год 3000 от
********
Стать:
Магістр VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3131
Користувач №: 8929
Реєстрація: 29-October 05





Цитата (Скай @ Apr 13 2006, 17:44)
он думает, что они такие великие и замечательные, а он пустое место. Такое ощущение, что он ни во что себя не ставит, не считает себя способным на что-то.

Неверно. Если бы он не считал себя способным - не трудился бы с такой самоотдачей и желанием показать... простите- иначе не скажешь - на что он способен. Преклонялся бы из почтительного далека. Он понимает, что пока что НЕ ТАКОЙ, как его обожаемый министр.Но искренне надеется стать таким же.
Цитата (Скай @ Apr 13 2006, 17:44)
Он просто радовался, что его брат всё же не настолько безнадёжен, насколько Перси считал. И радовался, что не один он такой головастый в семье. И просто гордился своим братом, потому что в те времена ещё любил свою семью. Искренне.

Ну где Перси говорит, что Рон безнадежен? Хотя - могу согласиться, что гордости за брата у Перси все же больше, чем теплого отношения к нему.
Цитата (Скай @ Apr 13 2006, 17:44)
Цитата
Это Вы о чем? Если о сверхурочных - то у Артура их не меньше

О том, что никто не посмел бы помыкать, например, Краучем – серьёзным человеком со стальным характером и стальными нервами.

А также - на тот момент Министром Магии Англии. Прежде, чем научиться командовать следует научиться подчиняться. И предположение о том, что в молодости Крауч-старший трудился меньше Перси или не с таким рвением не кажется мне очень уж логичным.
Цитата (Скай @ Apr 13 2006, 17:44)
Мне кажется, идеальная староста – Гермиона. <...> Гермиона понимает, когда надо действовать, а когда посмеяться вместе со всеми.
Самое интересное то, что когда она пресекает нарушения - ведет себя почти как Перси :). Кстати, как насчет "невыносимой заучки", "ботаника" - в применении к Гермионе? Она-то побольше Перси зубрит!
Цитата (Скай @ Apr 13 2006, 17:44)
Цитата
Я тоже надеюсь. Но - есть у меня вопросик. Мыслишка ниоткуда: то, что Перси был всегда верен Министерству - не означает ведь автоматически, что и Министерство "будет верно Перси Уиззли"

Перси ещё не настолько важный человек в министерстве, чтоб оно перед ним преклонялось и помогало ему.

Нет-нет, я не это имела в виду. Только то, что при малейшем промахе со стороны Перси Министерство не вышвырнет его.
Цитата (Скай @ Apr 13 2006, 17:44)
Артур один из самых ярых сторонников Дамблдора, однако, он продолжает работать в министерстве, и он даже продвинулся вверх по карьере.

Только после того, как сменился Министр, боявшийся Дамбльдора. 20 с лишним лет работы... Да, артур заслужил свое повышение. Но не получил бы его при Фадже.
Цитата (Скай @ Apr 13 2006, 17:44)
А если бы Перси остался с семьёй и поверил Дамблдору, его прям тут же вышвырнули бы из министерства?!

Да. Или создали бы условия, в которых даже ему работать невозможно.
^
Скай ~АВ~
Відправлено: Apr 16 2006, 09:20
Offline

Осторожно, бешеная толкиенистка и рокерша! :)
******
Стать:
Маг II
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 630
Користувач №: 4997
Реєстрація: 25-June 05





Цитата
Ну где Перси говорит, что Рон безнадежен? Хотя - могу согласиться, что гордости за брата у Перси все же больше, чем теплого отношения к нему.

Например, когда штрафует Рона только из-за того, что тот его брат. Он вообще всю свою семью считает безнадёжной. Потому что они не такие умные, как он сам.
Цитата
А также - на тот момент Министром Магии Англии. Прежде, чем научиться командовать следует научиться подчиняться. И предположение о том, что в молодости Крауч-старший трудился меньше Перси или не с таким рвением не кажется мне очень уж логичным.

Гляньте на Крауча – это же сама сталь. Я сомневаюсь, что такой человек лизал ботинки министрам. Его гордость, его характер не позволили бы так поступать.
Цитата
Самое интересное то, что когда она пресекает нарушения - ведет себя почти как Перси . Кстати, как насчет "невыносимой заучки", "ботаника" - в применении к Гермионе? Она-то побольше Перси зубрит!

Да, но тем не менее, она остаётся нормальным человеком. Или вы хотите сказать, что она такая же как Перси? Ну это уже перебор. Мне кажется, тут и доказывать ничего не надо, сами понимаете, что Герми не такая.
Цитата
Нет-нет, я не это имела в виду. Только то, что при малейшем промахе со стороны Перси Министерство не вышвырнет его.

Может быть. Но ему сначала надо доказать, что он действительно заслуживает этого. Что он действительно нужен министерству.
Цитата
Только после того, как сменился Министр, боявшийся Дамбльдора. 20 с лишним лет работы... Да, артур заслужил свое повышение. Но не получил бы его при Фадже.

Если я не ошибаюсь, новый министр не многим лучше Фаджа. (может я и ошибаюсь – книжку давно не перечитывала)
Цитата
Да. Или создали бы условия, в которых даже ему работать невозможно.

А почему Артура тогда не вышвырнули???
^
Сёма Семёныч Снейп
Відправлено: May 30 2006, 13:14
Offline

Весеннее Буко
******
Стать:
Учень IX
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 961
Користувач №: 4006
Реєстрація: 8-May 05





Гаргона, йа ни палинилсо прачесть тфой трут, и майо
мненийе К перзи изминолос ф лутшуйу сторану! Малатец!
^
Nancy
Відправлено: Oct 20 2006, 19:39
Offline

Опытный пользователь
***
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 68
Користувач №: 21517
Реєстрація: 1-October 06





Цитата
Он стоял у прилавка, углубившись в скучнейшую книжонку «Старосты, достигшие власти».
- «Старосты Хогвартса и их дальнейший жизненный путь», - громко прочитал Рон текст с задней обложки.
- Не мешай! – выпалил Перси, не отрываясь от чтения.
- Он у нас очень честолюбивый и целеустремленный. Хочет быть министром магии, - отойдя от брата, объяснил Рон друзьям вполголоса.

Знаете по моему это вполне возможно.Он мирится с родителями.Все замечательно.И Гарри ,наконец, поладит с министерством.
Как вы считаете? :)
^
Арриведерче
Відправлено: Oct 21 2006, 22:57
Offline

Времена меняются
********
Стать:
Чаклун VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4480
Користувач №: 19626
Реєстрація: 6-August 06





нет, такие люди как Перси, не управляют, а управляемы, то есть им нужен босс, которому можно верно служить, и который их будет поощрять.то есть министром он не станет. Но , я думаю, в семью всё же вернётся.
^
Nancy
Відправлено: Oct 22 2006, 08:01
Offline

Опытный пользователь
***
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 68
Користувач №: 21517
Реєстрація: 1-October 06





Но он же стал старостой школы.И все унего получалось.
^
Gluhen
Відправлено: Oct 22 2006, 08:48
Offline

Мастер
******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 533
Користувач №: 19733
Реєстрація: 9-August 06





Над старостой стоит директор и декан, т.е. он все равно управляем. Авторитет и "идеальный" пример ему нужен.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (20)  % « Перша ... 14 15 [16] 17 18 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0825 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 15:17:51, 20 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP