Сторінки: (10)  # « Перша ... 3 4 [5] 6 7 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Объединение всех стран

, Как вы к нему относитесь?
Жан Итор
Відправлено: Feb 11 2007, 14:52
Offline

монстр с карандашами вместо рук
*******
Стать:
Чародій X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1630
Користувач №: 22071
Реєстрація: 20-October 06





Цитата (critic @ Feb 11 2007, 14:24)
Хочешь сказать, что если человек недоедает, живет в страхе и беспокойстве, то это способствует его умственному расцвету?

Как не странно, но человек больше развивается чем если он зажрался, и ему почти все дозволенно... К примеру, я год назад был в Голландии. На сколько вам известно, у 65% молодежи там нет работы. Они не голодают, они получают такое пособие по безработице, что им его хватает даже на путешествия! Плюс, марихуана там продается не дороже чем мороженое!!! Есстественно, население от такой жизни медленно, а иногда и быстро, деградирует, и тем самым подтверждает теорию Дарвина. И еще, от куда по твойму взялось такое высказывание: "Художник должен быть голодным*? :)
^
critic
Відправлено: Feb 12 2007, 13:00
Offline

Мастер флуда
**********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 17821
Користувач №: 12376
Реєстрація: 28-January 06





Цитата (Пироман @ Feb 11 2007, 14:52)
Как не странно, но человек больше развивается чем если он зажрался, и ему почти все дозволенно... К примеру, я год назад был в Голландии. На сколько вам известно, у 65% молодежи там нет работы. Они не голодают, они получают такое пособие по безработице, что им его хватает даже на путешествия! Плюс, марихуана там продается не дороже чем мороженое!!! Есстественно, население от такой жизни медленно, а иногда и быстро, деградирует, и тем самым подтверждает теорию Дарвина. И еще, от куда по твойму взялось такое высказывание: "Художник должен быть голодным*?

А тебе не кажется, что ты попал в ловушку линейного мышления? :)
В Голландии высокий уровень жизни и есть наркомания. Ты сразу делаешь вывод, что всему виной их благополучие. А что в третьих странах нет наркомании? :D
Сын миллионера колется морфием, мы снова делаем вывод, что всему виной богатство его папаши. Но ведь и сын докера тоже колится!

А про "голодного художника" это все стереотипы. Сальвадор Дали не голодал насколько мне известно. Ты поговори с голодным безработным художником. Спроси его в какой ситуации ему лучше работается. Думаешь, когда ему не чем платить за квартиру, он способен нарисовать очередную Мону Лизу? Мону Лизу Леонардо писал годами. Если бы ему при этом пришлось еще сантехником подрабатывать, то он бы её никогда не написал. :)
^
Жан Итор
Відправлено: Feb 12 2007, 13:32
Offline

монстр с карандашами вместо рук
*******
Стать:
Чародій X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1630
Користувач №: 22071
Реєстрація: 20-October 06





critic, Виной никогда не служит социальный статус человека... Дело либо в скуке, либо в безисходности. Как я уже сказал, в Голландии не хватает рабочих мест, и народ просто таким образом пытается себя развлечь) Легалайз был принят, не для притока туристов, а как аппарат подавления воли в населении!
Теперь про голодного художника, я согласен, что были многие великие люди, которые были обеспеченными не говоря уже о богатстве... Но большинство гениев, были бедными. И во всем есть сиключения, но как правило, нужда и страдания, вызываю у человека бльше моций, чем хондра...
^
critic
Відправлено: Feb 12 2007, 13:58
Offline

Мастер флуда
**********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 17821
Користувач №: 12376
Реєстрація: 28-January 06





Цитата (Пироман @ Feb 12 2007, 13:32)
critic, Виной никогда не служит социальный статус человека... Дело либо в скуке, либо в безисходности. Как я уже сказал, в Голландии не хватает рабочих мест, и народ просто таким образом пытается себя развлечь) Легалайз был принят, не для притока туристов, а как аппарат подавления воли в населении!

Да ты поработай на работе, которую ненавидишь. Вот уж действительно безысходность. В России надираются после работы. Особой разницы не вижу. А наркотики легализовал парламент в котором многие депутаты сами стимулировались. Кого там подавлять? Слоняются по дискотекам и ничего не делают. Тоже мне революционеры. :D

Цитата (Пироман @ Feb 12 2007, 13:32)
Теперь про голодного художника, я согласен, что были многие великие люди, которые были обеспеченными не говоря уже о богатстве... Но большинство гениев, были бедными. И во всем есть сиключения, но как правило, нужда и страдания, вызываю у человека бльше моций, чем хондра...

Если кто-то умеющий малевать, хандрит с утра до вечера, то какой он нафиг художник? Художник всегда горит. И неважно голоден он или сыт. Художнику надо только кисть, мольберт и краски. И чтоб никто не мешал. А если ему нечего кушать, то это здорово мешает. Он не может просто закрыться в мастерской и рисовать. Надо заботиться о долбаном теле, ходить на работу и все такое.
Миллионы людей страдают в странах Африки и Азии, но что-то незаметно, что на гора идут тысячи и тысячи великих картин. В Союзе в эпоху перестройки, когда вся экономика рухнула, в искусстве был полный застой и отстой. Расцвет экономики всегда сопроваждается расцветом искусства. А разруха и голод делает невозможным творческую самореализацию для миллионов. Эмоции только одни - чем наполнить желудок, где найти работу, как выжить.
^
Жан Итор
Відправлено: Feb 12 2007, 14:18
Offline

монстр с карандашами вместо рук
*******
Стать:
Чародій X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1630
Користувач №: 22071
Реєстрація: 20-October 06





Цитата (critic @ Feb 12 2007, 13:58)
Да ты поработай на работе, которую ненавидишь. Вот уж действительно безысходность. В России надираются после работы. Особой разницы не вижу. А наркотики легализовал парламент в котором многие депутаты сами стимулировались. Кого там подавлять? Слоняются по дискотекам и ничего не делают. Тоже мне революционеры. :D

Ну во-первых, мы говорим про одно и то же! Никто не надирается от сладкой жизни! А лиголизавал есстественно парламент) Больше некому) Но про то, вставляются они или нет, кто-кто, а ты уж точно не можешь знать наверняка! И если ты думаешь, что Голандцы не способны на революцию, то ты сильно заблуждаешься! Не хочу ничего говорить плохого про русских, но как угнетали крепостных, на протяжении не одного века!!! А если еще учесть что Голандцы всегда считались самой высокой и годой нацией...
Цитата (critic @ Feb 12 2007, 13:58)
Если кто-то умеющий малевать, хандрит с утра до вечера, то какой он нафиг художник? Художник всегда горит. И неважно голоден он или сыт. Художнику надо только кисть, мольберт и краски. И чтоб никто не мешал. А если ему нечего кушать, то это здорово мешает. Он не может просто закрыться в мастерской и рисовать. Надо заботиться о долбаном теле, ходить на работу и все такое.
Миллионы людей страдают в странах Африки и Азии, но что-то незаметно, что на гора идут тысячи и тысячи великих картин. В Союзе в эпоху перестройки, когда вся экономика рухнула, в искусстве был полный застой и отстой. Расцвет экономики всегда сопроваждается расцветом искусства. А разруха и голод делает невозможным творческую самореализацию для миллионов. Эмоции только одни - чем наполнить желудок, где найти работу, как выжить.

Все что я хотел сказать, это то что картины создаются не машинами... В них вкладывают душу и эмоции... А какие эмоции могут быть у благополучного человека... ну уж по меньше чем у несчастного и замученного!!! Плюс природный дар, заложенный в геннах, вот и вся формула шедевра!!!
^
Cathara Faul
Відправлено: Feb 12 2007, 15:17
Offline

Ева не виновата. Он сам пришел.
*******
Стать:
Кудесник IX
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1968
Користувач №: 12876
Реєстрація: 9-February 06





хммм.. ну и идейки у вас молодой человек....
^
silvestris
Відправлено: Feb 12 2007, 18:51
Offline

Гуру
********
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4092
Користувач №: 140
Реєстрація: 5-March 04





Цитата (critic @ Feb 10 2007, 23:08)
Фелина, давай рассмотрим суммарно. :D И что мы имеем? ]:->
Безусловно идет процесс интеграции технологической: Интернет, мобильная связь, спутниковое телевидение. Сейчас можно легко связаться с любой точкой земного шара. Ширится интеграция и в другой плоскости: развивается туризм, проводятся общие научные конференции, международные выставки, обмен школьниками и прочее прочее, люди из разных стран общаются на форумах и в турпоездках, и легко находят общий язык.
Но нет интеграции психологической. Все боятся и ненавидят друг друга. Терроризм уже стал мировым явлением. А раньше он был локальным. Войны, как шли, так и продолжаются. Конфронтация, конкуренция, гонка вооружений никуда не делись и не собираются уменьшатся.
Границы внешние это всего лишь отражение границ внутренних. Если они не рухнут, то нам всем хана.

Критик, а тебе не кажется, что терроризм из локального явления стал мировым только благодаря все той же технической интеграции? И что проблема лишь в том, что наше сознание не успевает развиваться с той же скоростью, с какой идет технический прогресс? Внутренние границы вступают в конфликт с изменившейся средой. Но оно развивается! Пусть медленно, но процесс идет. Он просто не может не идти при том уровне международных взаимодействий, которые ты описал! В мусульманских странах к власти приходят более либеральные правители, пусть и с переменным успехом. Войны уже совсем не считаются нормальным явлением, в любой более-менее развитой стране идет огромное общественное противодействие не только военным намерениям, но и всяческим "превентивным" действиям вроде размещения военных баз.
И я не говорю, что мир прям завтра возьмет и объединится. На это уйдут долгие десятилетия, в течение которых сознание людей постепенно трансформируется. И это не такой уж долгий процесс, как кажется на первый взгляд. ИМХО, скачок, который произошел в сознании одного лишь хомо совьетикуса за последние 20 лет - огромен, несмотря на всевозможные издержки. :)
Да, в природе нашего вида заложены инстинкты, которые ведут к враждебности. Но в ней также генетически заложены пути к интеграции, и, более того, нам дано гибкое сознание, которое умеет потрясающе приспосабливаться к меняющимся условиям и действовать оптимально, исходя из ситуации - в том числе, трансформировать или даже выключать инстинкты. Понятие "общечеловеческие ценности" не из воздуха взялось. :) Дарвин сильно удивлялся, вернувшись из известного путешествия, как же много общего у самых разных народов Земли. :)
^
critic
Відправлено: Feb 12 2007, 20:14
Offline

Мастер флуда
**********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 17821
Користувач №: 12376
Реєстрація: 28-January 06





Цитата (Пироман @ Feb 12 2007, 14:18)
Ну во-первых, мы говорим про одно и то же! Никто не надирается от сладкой жизни! А лиголизавал есстественно парламент) Больше некому) Но про то, вставляются они или нет, кто-кто, а ты уж точно не можешь знать наверняка! И если ты думаешь, что Голандцы не способны на революцию, то ты сильно заблуждаешься! Не хочу ничего говорить плохого про русских, но как угнетали крепостных, на протяжении не одного века!!! А если еще учесть что Голандцы всегда считались самой высокой и годой нацией...


Про употребление наркотиков среди парламентариев есть статистика. Так как это дело законное, то никто и не скрывает. Кажется 20 %.
Наркотики наоборот делают людей социальноопасными. Сам прекрасно знаешь. К тому же они стимулируют, а не успокаивают. Те же стази вызывают моторное возбуждение и так далее.
Способны, способны. Не спорю.

Цитата (Пироман @ Feb 12 2007, 14:18)
Все что я хотел сказать, это то что картины создаются не машинами... В них вкладывают душу и эмоции... А какие эмоции могут быть у благополучного человека... ну уж по меньше чем у несчастного и замученного!!! Плюс природный дар, заложенный в геннах, вот и вся формула шедевра!!!

Творчество это не просто эмоции. На эмоции гнева, тревоги, страха ты ничего не создашь. Любая настоящая картина или скульптура требует большого труда. Откуда у человека найдется столько энергии, если он не покушал? :D
Многие художники жили в нищете, но это же не значит, что это есть необходимое условие для их творчества. Если бы они жили в лучших условиях, то и картин сделали поболее. Им бы не пришлось в угоду публике делать всякую мазню. Марк Твен был по уши в долгах. Поэтому он наштамповал кучу макулатуры, вместо того, чтобы писать хорошие вещи. Таких примеров миллион. Художники это называют - халтурой. :D

Цитата (Felina @ Feb 12 2007, 18:51)
Критик, а тебе не кажется, что терроризм из локального явления стал мировым только благодаря все той же технической интеграции? И что проблема лишь в том, что наше сознание не успевает развиваться с той же скоростью, с какой идет технический прогресс? Внутренние границы вступают в конфликт с изменившейся средой. Но оно развивается! Пусть медленно, но процесс идет. Он просто не может не идти при том уровне международных взаимодействий, которые ты описал! В мусульманских странах к власти приходят более либеральные правители, пусть и с переменным успехом. Войны уже совсем не считаются нормальным явлением, в любой более-менее развитой стране идет огромное общественное противодействие не только военным намерениям, но и всяческим "превентивным" действиям вроде размещения военных баз.

Фелина, да, человечество написало Декларацию прав человека, ввело презумпцию невиновности, запретило пытки и так далее.
Но коренного перелома не произошло. Человек примерно такой же, как и при Цезаре.

Цитата (Felina @ Feb 12 2007, 18:51)
И я не говорю, что мир прям завтра возьмет и объединится. На это уйдут долгие десятилетия, в течение которых сознание людей постепенно трансформируется. И это не такой уж долгий процесс, как кажется на первый взгляд. ИМХО, скачок, который произошел в сознании одного лишь хомо совьетикуса за последние 20 лет - огромен, несмотря на всевозможные издержки.

Сейчас идет война. Это значит, что ненависть растет и ширится. Она увеличивается с каждым годом. То что произошло в Югославии последствия 2-й мировой войны, когда хорваты избивали сербов. Десятилетия спустя сербы устроили геноцид хорватам.
Советский человек ни капли не изменился. Как только начнется мало-мальский кризис, все затребуют Хозяина. Сама прекрасно знаешь. :D

Цитата (Felina @ Feb 12 2007, 18:51)
Да, в природе нашего вида заложены инстинкты, которые ведут к враждебности. Но в ней также генетически заложены пути к интеграции, и, более того, нам дано гибкое сознание, которое умеет потрясающе приспосабливаться к меняющимся условиям и действовать оптимально, исходя из ситуации - в том числе, трансформировать или даже выключать инстинкты. Понятие "общечеловеческие ценности" не из воздуха взялось. Дарвин сильно удивлялся, вернувшись из известного путешествия, как же много общего у самых разных народов Земли.

Эволюция зашла в тупик. И времени больше нет. Планета ограблена, перенаселена, оружия столько и такого качества, что может запросто уничтожить все живое. Ничего нельзя дождаться. Это старое мышление ждет спасения. Привычка ждать усиливается, крепнет и каменеет.
И не оставляет ни одного шанса для действительного изменения.
^
Жан Итор
Відправлено: Feb 12 2007, 20:39
Offline

монстр с карандашами вместо рук
*******
Стать:
Чародій X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1630
Користувач №: 22071
Реєстрація: 20-October 06





Цитата (critic @ Feb 12 2007, 20:14)
Про употребление наркотиков среди парламентариев есть статистика. Так как это дело законное, то никто и не скрывает. Кажется 20 %.
Наркотики наоборот делают людей социальноопасными. Сам прекрасно знаешь. К тому же они стимулируют, а не успокаивают. Те же стази вызывают моторное возбуждение и так далее.
Способны, способны. Не спорю.

Ты так говоришь, как-будто я, как минимум, поддерживаю торговлю наркотой... И опять же, в Голландии разрешены только легкие наркотики, которые вызывают только эффект дурмана и легкой эйфории. Этого мало для подстрекательства, и опять же, наркаману наплевать на свое гос-во! Ему важно лишь ширнуться. И собственно, таким человеком очень легко управлять...
Цитата (critic @ Feb 12 2007, 20:14)
Творчество это не просто эмоции. На эмоции гнева, тревоги, страха ты ничего не создашь. Любая настоящая картина или скульптура требует большого труда. Откуда у человека найдется столько энергии, если он не покушал? :D
Многие художники жили в нищете, но это же не значит, что это есть необходимое условие для их творчества. Если бы они жили в лучших условиях, то и картин сделали поболее. Им бы не пришлось в угоду публике делать всякую мазню. Марк Твен был по уши в долгах. Поэтому он наштамповал кучу макулатуры, вместо того, чтобы писать хорошие вещи. Таких примеров миллион. Художники это называют - халтурой. :D

Блин... Не просто большинство, а ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство гениальных людей(в том числе и ученых) жили (а кое где и живут до сих пор) в проголодь! Это не мешает им создавать шедевры... Но если среди великих, так много малообеспечанных, то наверное тут есть какая-нибудь закономерность!!!
ЗЫ: И даже не пробуй меня убедить, что бедными они стали в результате своей творческой деятельности, дескать, на зарабатываенье денег просто не хватало времени %)
^
critic
Відправлено: Feb 12 2007, 21:12
Offline

Мастер флуда
**********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 17821
Користувач №: 12376
Реєстрація: 28-January 06





Цитата (Пироман @ Feb 12 2007, 20:39)
Ты так говоришь, как-будто я, как минимум, поддерживаю торговлю наркотой... И опять же, в Голландии разрешены только легкие наркотики, которые вызывают только эффект дурмана и легкой эйфории. Этого мало для подстрекательства, и опять же, наркаману наплевать на свое гос-во! Ему важно лишь ширнуться. И собственно, таким человеком очень легко управлять...

Ты просто сказал, что в Голландии легализовали наркотики, чтобы успокоить население. Я с этим не согласен.
Наркоманы за себя не отвечают. Они легко становятся на путь преступлений.

Цитата (Пироман @ Feb 12 2007, 20:39)
лин... Не просто большинство, а ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство гениальных людей(в том числе и ученых) жили (а кое где и живут до сих пор) в проголодь! Это не мешает им создавать шедевры... Но если среди великих, так много малообеспечанных, то наверное тут есть какая-нибудь закономерность!!!
ЗЫ: И даже не пробуй меня убедить, что бедными они стали в результате своей творческой деятельности, дескать, на зарабатываенье денег просто не хватало времени

Цитата
В 1900 Эйнштейн закончил Политехникум, получив диплом преподавателя математики и физики. Хотя его успеваемость не была образцовой, однако он серьёзно заинтересовался целым рядом наук, в том числе геологией, биологией, историей культуры, литературоведением, политической экономией. Хотя в следующем, 1901, году Эйнштейн получил и гражданство Швейцарии, но вплоть до весны 1902 не был способен найти постоянное место работы, он мог лишь подрабатывать, заменяя учителя в Винтеруре. В армию он призван не был из-за плоскостопия и расширения вен. Вследствие отсутствия заработка Альберт Эйнштейн буквально голодал, не принимая пищу по несколько дней подряд. Впоследствии это стало причиной болезни печени, от которой учёный страдал до конца жизни.

Я не понимаю, как болезнь печени может способствовать творчеству. :D
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (10)  # « Перша ... 3 4 [5] 6 7 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.1051 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 07:10:13, 11 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP