Эксперименты над животными, ваше мнение и тема в общем

Все очень просто. Для меня есть люди, недолюди и животные. Люди выше недолюдей, а недолюди выше животных. Вот и все.

«Да, именно отсутствие сострадания, возможность поступать безнравственно и при этом не мучиться совестью, и отличает нас от людей. В основе поведения человека лежит принцип гуманности ко всем существам населяющим планету, нами же движет только инстинкт выживания, который никак не соотносится с этой… как её…
– Добротой! (выкрик из акульей стаи)
– Ах, да. Спасибо. Добротой. Смешное слово. Поэтому вполне правомерно завтракать и ужинать пляжниками. В наше время без людоедства нельзя обойтись, хоть как бы это прескорбно не звучало для тех, кем мы питаемся. Но ведь, чёрт подери: Каждый за себя!»
(бурные удары плавниками по воде)

Из выступления белой акулы на Всеокеанском конгрессе морских хищников

«Никто не сомневается, что вы, люди, имеете речевое мышление, беконечно умны и изобретательны, также никто не сомневается, что вы не имеете – Разум, хотя это слово и присутствует в ваших словарях. Также известно, что вы бесконечно жестоки, что вы безумно хвастливы и постоянно трендите о том, что вы выше всех существ на свете, что вы имеете все права, а другие обитатели Земли их не имеют, что вы вершина эволюции, что вы то, вы сё, и вообще какие вы все пупсики…»

(Из выступления кота Критега в ООН по вопросу защиты прав животных)

оправдание жестокости по Осису ---- "сознание"

оправдание жестокости рассистов ---- цвет кожи

оправдание жестокости по наци ---- национальность

Жестокость ничем оправдать нельзя. А тем более личными интересами. Жестокое отношение к животным обусловлено корыстью человека.
Это разве оправдание?
Это оправдание только для эгоцентричного ума. Который жесток сам по себе и настолько глуп и запутан, что пытается убедить себя в том, что поступая жестоко можно быть не жестоким.

Люди противятся загрязнению окружающей среды, потому что не хотят заболевать от токсичных выхлопов, хотят иметь чистую воду и плавать в чистых реках. Кто спрашивается не способен провести связи? Это неотложная и важная проблема. Которую ты не способен осознать. Так как в твоем городе ещё есть чем дышать, а диалектически думать ты не приучен.
Никто не выступает против закрытия заводов. Все выступают за нормальную технологию без ущерба окружающей среде. Если завод не может это обеспечить, то его надо закрыть. Не надо отмазываться необходимостью. Цивилизация уже доказала, что может решать экологичесике проблемы эффективно. Хотя всегда были люди, которые били себя в грудь и доказывали, что решить ничего нельзя, что мы должны пожертвовать природой раз хотим получать блага. Да только всё оказалось враньем. Можно создавать безотходные производства, можно эффективно очищать стоки и прочее.
Можно создавать шампуни без тестирования на животных. Что делается уже сейчас! И можно создавать лекарства без опытов над животными. Надо только захотеть. Надо только понять, что делать нельзя ни в коем случае и никогда, а что можно.

Ни одна краска для стен и заборов не стоит загубленной реки, ни одно лекарство не оправдывает мучений живых созданий.

critic
Ты во всем прав, понимаешь. Каждый твой аргумент, выбранный в твоей системе мышления безупречен. Беда лишь в том, что я не согласен с самой основой твоего мышления. Я уже говорил, и повторю еще раз: исходя из природного же принципа эволюции и борьбы за выживание, побеждает сильнейший. Мы, люди, стали доминирующим видом на планете не за красивые глаза. Мы добились этого права бесчисленными жертвами и тяжелым трудом.. 2 миллиона лет мы шли к этому, то только в последние 200 лет мы стали достигать истинного могущества, хотя, конечно, и очень далеки от конечной цели - контролировать всю планету. Каждое животное стремиться обрести контроль над своей территорией, уничтожить своих вероятных конкурентов, а так же всех, кто ниже по развитию. Если медведю поздней осенью не удается найти растительную пищу - он идет, и задирает животного. По тому же праву, по которому мы делаем испытание нового лекарства на кроликах. Может быть, медведь тоже смог бы найти способ выжить без убийств, если бы сильно постарался. Однако, это в природе любого живого существа - уничтожать более низших существ ради каких-либо целей. Просто, у животного нет иных целей, кроме пропитания, однако, по сути, я считаю, если бы тот медведь был бы способен осознать, например, что та же лисица способна вылечить его от тяжелой болезни, он не стал бы мучиться совестью, а убил ее. И в этом плане, мы от животных не отличаемся - хорошо ли это, плохо ли это - но это факт.

OSYS, не говори за всех животных и за всех людей. :D

http://www.inauka.ru/animals/article68979


Я понимаю, что ты рассуждаешь в своей системе отсчёта. Поэтому ты так и ограничен. Любая система отсчета ограничивает. Ты рассуждаешь только со своей точки зрения. Поэтому ты примитивен. Это не оскорбление. Так рассуждает большинство людей. Но есть ещё другой подход. Целостный. Я рассуждаю не как человек и не как животное, а как существо имеющее разум и сознание. Я не имею точки отсчета, которая сегодня одна, а завтра другая. Любая точка отсчета ограничивает. Природа мышления сама по себе фрагментарна. Я просто вижу и осознаю чужую боль. Мышление тут не при чём. Ты же её не осознаешь, чтобы ты не говорил. Ты воспринимаешь её только на вербальном уровне, а такой уровень не означает истинное сознание. Дети которые мучают кошку, находятся на таком же бессознательном уровне. Они не ведают, что творят.

обдумывать действия? не смеши, люди живут по закону " Сначала сделать - потом подумать". Примеров куча.

А от животных нас отличает способность убить просто так. Животные(хищники) убивают ради еды и територии(опять же, для того, чтоб была еда)

Я не против того, чтоб есть животных. Но развлекатся и ставить опыты? Нет уж, извините.

Могущества? Это не могущество, по сравнению с животными мы ничтожество. Что есть у человека? - да ничего, кроме оружия и тупости, бесграничной тупости. Человек - это ошибка эволюции. Мы уничтожаем сами себя. И в этом "красивом и мирном" будущем, к которому мы стремимся не будет ничего, кроме уничтоженой планеты и вымирающего человечества.
За все время существования Гомо Сапиэнс, мы только доказали свою неспособность к нормальному существованию. Люди не умеют творить! только уничтожать.
Что мы зделали для нашей планеты????
Вырубили леса?
Загрязнили воздух?
Выкачали "кровь" Земли? - нефть
Безжалостно уничтожили виды животных?
Изобрели биологическое оружие?
Что человек зделал хорошего???!!!
НИЧЕГО!

Каменный век - один из лучших( с точки зрения отношения человека к флоре и фауне планеты) периодов в истории. А чего ты так боишся вернутся в каменный век, без компа не проживеш?

Silver Silence, про нефть и биологическое оружие - ЛОЛ!
А каменный век - ты попробуй жить в шалше, питаться несолёной пищей, укрываться шкурами, от головной боли лечиться трепанацией, и.т.д.!
Какие вы все тут гуманисты, а как вы без лекарств будете!

Silver Silence

Куча примеров и с той и с другой стороны, как ни крути.

Вот именно: хищник не способен поставить опыт, и сделать из него далеко идущие выводы, он же тоже животное.

Люди пока еще не Боги, не спорю. А где ты видел идеальное живое существо? Чем животное выше человека? Почему, коли уж животное такое умное, оно не сделало себе оружие, в конце концов, ведь на людей оно не с неба упало.

Согласен, все время развития, человечество шло исключительно экстенсивным путем. Сейчас природные ресурсы планеты неуклонно подходят к концу, и пришло время "перевести стрелки" на интенсивный путь. Это всего лишь очередное испытание для разумного человека: сможем ли мы пройти его, зависит лишь от нас самих.
Ну, а вообще, все разговоры о том: "Какие де люди плохие, ресурсы растащили, планету загрязнили" не имеют никакой оснований под собой. Кому была бы вообще нужна нефть, если бы не было людей? Кому, в принципе, эта планета нужна? Какой от нее был бы толк, если бы на ней люди не жили, какую бы она пользу кому приносила?

Ох, не проживу, признаюсь... :D

Это кто вам, товарисчи, сказал, что мы доминирующий вид на планете? Что за ерунда? Нам никогда не переплюнуть даже бактерии. Я уж не говорю о вирусах. :lol:

Гыыыы! OSYS, а так ты приносишь пользу инопланетным цивилизациям, которые без твоего ведома потребляют тобой произведенные блага? :lol: Умереть. :lol:

До тех пор, пока остаются люди, защищающие право человека убивать во имя себя любимого, человечество будет находиться под угрозой истребления. Но, к счастью, у этих людей нет будущего. В одной из двух тем - или в этой, или в теме про издевательства - был опрос, который, видимо, удалил некто предвзятый. ;) Так вот, там был пункт, за который голосовало подавляющее большинство - жизнь животного равноценна человеческой. Мы выживем. OSYS, с твоими взглядами ты не найдешь места в новом мире.
Додано через 13 хвилин
Ой, я прошу прощения, я нашла тему с опросом. =blush= Никто ее не удалял. Вот она.
Убийство

Felina
Ну, нет сил уже никаких нет с вами, правозащитниками-либералами разговаривать...
Не придем мы с вами к консенсусу... Мир без насилия, убийств и т.п. - это прекрасно, я и не спорю. И если завтра человечество объявит о строительстве подобного общества - уж я то в стороне не останусь. Но, мы то пока живем в реальном мире. В котором, чтобы выжить, нужно конкурировать друг с другом и с природой. И если для победы в конкурентной борьбе нужно убивать животных - это не вопрос морали или нравственности - это лишь вопрос выживания...

ППКС

животные для того, чтобы уберечь себя и свое потомство не устоят ни перед чем, они готовы отстаивать себя и свое право на жизнь в любом случае, так почему же мы должны жертвовать своим видом, почему мы не можем думать о нашем будущем?