Модератори: Эфридика.

Сторінки: (41)  % « Перша ... 37 38 [39] 40 41  ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Секс за деньги

Згорнути питання Как вы относитесь к проституции?
Отрицательно 139 ]  [46.49%]
Положительно 45 ]  [15.05%]
Нейтрально 115 ]  [38.46%]
Згорнути питання Нужно ли узаконить эту "профессию"?
Да 133 ]  [44.48%]
Нет 166 ]  [55.52%]
Згорнути питання Секс с проституткой — это измена?
Да 214 ]  [71.57%]
Нет 85 ]  [28.43%]
Усього голосів: 299
Гості не можуть голосувати 
Смерть Ворогам
Дата Oct 28 2019, 01:47
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Великий чародій XII
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 6804
Користувач №: 2926
Реєстрація: 9-February 05





Злой Гринч, значит так. Ладно, что я уже дважды сказала, что ты употребляешь сутенерские термины которые вредят женщинам. Допустим, тебе все равно. Тогда давай по закону - ни в Канаде, ни в Украине "секс-работниц" не существует.
Употребляя такую терминологию, ты отождествляешься с ребятами, которые тут разбрасываются такими словами, как "гомосексуалисты".
Цитата (Злой Гринч @ Oct 28 2019, 01:14)
Неужели эти люди - тоже жертвы?

Эти единичные случаи - как раз именно те, из-за кого страдают все остальные, попадая в проституцию.

И твоя подруга , насколько я помню, водится с "папиками", а не занимается обычной уличной и бордельной проституцией. Папиков можно и в тиндере найти.
^
Фея кленового сиропа
Дата Oct 28 2019, 02:46
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Хана, какие термины? "Секс-работник"? Разве это не новый термин, который сейчас используют вместо "проститутка", что весьма унижает достоинство людей этой профессии? Какую статью не почитаю - там пишут "sex worker", и люди, которые работают в этой сфере добровольно, просят называть их именно так.
Цитата (Хана @ Oct 28 2019, 01:47)
Тогда давай по закону - ни в Канаде, ни в Украине "секс-работниц" не существует.

То, что закон запрещает эту деятельность, не значит, что их не существует. На деле-то они существуют.)
Цитата (Хана @ Oct 28 2019, 01:47)
Употребляя такую терминологию, ты отождествляешься с ребятами, которые тут разбрасываются такими словами, как "гомосексуалисты".

Не преувеличивай. Или объясни, почему. Я говорю о людях, которые работают в этой сфере добровольно, и я не слышала, чтобы они называли себя иначе как "секс-работники".
Цитата (Хана @ Oct 28 2019, 01:47)
Эти единичные случаи - как раз именно те, из-за кого страдают все остальные, попадая в проституцию.

Я не думаю, что из-за добровольно работающих людей в секс-сфере кто-то страдает. Они не виноваты в торговле людьми и в том, что отчаянные люди идут работать в эту сферу. Не думаю, что случаи прямо единичные, но не буду утверждать, что таких людей уж очень много. Тем не менее, они есть и их права нужно уважать.
Цитата (Хана @ Oct 28 2019, 01:47)
И твоя подруга , насколько я помню, водится с "папиками", а не занимается обычной уличной и бордельной проституцией. Папиков можно и в тиндере найти.

Не знаю, как-то не искала. Насколько я знаю, у нее есть свой сайт, где она предлагает услуги. Это включает определенную опасность и риск, не смотря на то что она работает на себя.

^
Смерть Ворогам
Дата Oct 28 2019, 04:19
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Великий чародій XII
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 6804
Користувач №: 2926
Реєстрація: 9-February 05





Цитата (Злой Гринч @ Oct 28 2019, 02:46)
Хана, какие термины? "Секс-работник"?

Да
Цитата (Злой Гринч @ Oct 28 2019, 02:46)
Разве это не новый термин, который сейчас используют вместо "проститутка", что весьма унижает достоинство людей этой профессии?

Я писала уже.
Цитата (Хана @ Oct 25 2019, 03:44)
Проституированные люди или люди в проституции - так грамотнее.

Цитата (Злой Гринч @ Oct 28 2019, 02:46)
То, что закон запрещает эту деятельность, не значит, что их не существует. На деле-то они существуют.)

К сожалению. Кстати, отличный показатель насколько страна бедная
Цитата (Злой Гринч @ Oct 28 2019, 02:46)
Не преувеличивай. Или объясни, почему.

Я не преувеличиваю. Ты используешь сутенерскую терминологию, у которых цель - не защита женщин, а их эксплуатация с целью денежной наживы. Конечно, им хотелось бы чтобы у них были обычные работницы, а не жертвы тяжелых жизненных обстоятельств. Так клиентов будет больше, не находишь?
Цитата (Злой Гринч @ Oct 28 2019, 02:46)
Я говорю о людях, которые работают в этой сфере добровольно, и я не слышала, чтобы они называли себя иначе как "секс-работники".

Ну во-первых, я что-то сомневаюсь что ты знаешь много таких доброволиц, которые называют себя "секс-работницами". Не мне судить, конечно, разное в жизни бывает - но я ориентируюсь на статистику.
Цитата (Злой Гринч @ Oct 28 2019, 02:46)
Я не думаю, что из-за добровольно работающих людей в секс-сфере кто-то страдает. Они не виноваты в торговле людьми и в том, что отчаянные люди идут работать в эту сферу. Не думаю, что случаи прямо единичные, но не буду утверждать, что таких людей уж очень много.

Думать и не нужно, я уже когда-то кидала интервью с докторкой, которая со всеми ссылками рассказывает как именно легализация привела к еще худшему отношению к женщинам.
https://zen.yandex.ru/media/id/5c2fdf405c17...8dXeNQ19hvGz5LY
Цитата (Злой Гринч @ Oct 28 2019, 02:46)
Тем не менее, они есть и их права нужно уважать.

Нельзя уважать права одних, когда это угнетает права других.
^
Смерть Ворогам
Дата Oct 28 2019, 04:28
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Великий чародій XII
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 6804
Користувач №: 2926
Реєстрація: 9-February 05





Кстати, пока искала ссылку, мне попался вот такой интересный сайт с показательной инфографикой
https://exoduscry.com/job/
Уверена, при желании можно пройтись по всем первоисточникам оттуда.
^
Suicide
Дата Oct 28 2019, 04:32
Offline

suffer, bitch
*********
Метаморфомаг III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 7777
Користувач №: 19234
Реєстрація: 25-July 06





Цитата (Злой Гринч @ Oct 28 2019, 02:46)
Не преувеличивай. Или объясни, почему.

Я могу объяснить. Всемогущее сутенерское лобби внедрило в СМИ термин "секс-работница". Это сутенерские слова силы. Все, кто так говорит, являются агентами влияния, добровольными или нет. Да, примерно половина феминисток - агенты влияния сутенеров. Вот насколько глубоко это лобби погрузило свои щупальца.
Показати текст спойлеру

Никогда не задумывалась, почему сутенеры странно одеваются и странно говорят? Тайное общество. Знаки, цвета, жесты зависят от конкретного ордена и градуса посвящения. Мы обязательно поговорим об этом подробнее после того, как я закончу свою монографию "Ритуалы и магия бомжей".

Кстати, вопрос по теме: сколько стоит моральный компас?
^
Фея кленового сиропа
Дата Oct 29 2019, 02:49
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Хана, ты смешиваешь несколько понятий в одно. То, что существует большая проблема насильной проституции и торговли людьми не отменяет того, что есть люди, которые добровольно идут в эту сферу и работают исключительно на себя. В том числе - не из-за ужасных обстоятельств, а потому что хотят денег или по каким-то другим причинам. То, что их называют секс-работниками, не нарушает права других. То, что сутенерам это удобно, никак не относится к добровольно работающим людям. Они выбрали такую работу - и они в ней работают, потому что для них это работа. Проблема торговли людьми - огромна и ужасна, но смешивать жертв этой деятельности и теми, кто работает по собственному желанию и на своих условиях - как минимум некорректно, как максимум некрасиво.

Что я не прочитаю или не услышу - везде говорят "секс-работник". Уже перестали говорить унижающее "шлюха", и даже "проститутка" редко используют. Или "секс-работница" или "эксорт-работница". То, что ты с этим не согласна, не отменяет активное использование этого термина.
Цитата (Хана @ Oct 28 2019, 04:19)
Ну во-первых, я что-то сомневаюсь что ты знаешь много таких доброволиц, которые называют себя "секс-работницами". Не мне судить, конечно, разное в жизни бывает - но я ориентируюсь на статистику.

Мне не надо их знать, мне достаточно читать статьи, смотреть репортажи и другие видео. "Секс-работник" - это термин, который предпочитают добровольно работающие люди.
Цитата (Хана @ Oct 28 2019, 04:19)
Думать и не нужно, я уже когда-то кидала интервью с докторкой, которая со всеми ссылками рассказывает как именно легализация привела к еще худшему отношению к женщинам.
https://zen.yandex.ru/media/id/5c2fdf405c17...8dXeNQ19hvGz5LY

Я не говорила о легализации. Опять же, все ужасное что происходят с людьми в этой сфере, происходит явно не из-за того небольшого количества людей, которые решили работать в ней по собственному желанию.
Цитата (Хана @ Oct 28 2019, 04:19)
Нельзя уважать права одних, когда это угнетает права других.

Да неужели? Тогда, наверное, многим странам нужно срочно отказаться от иммиграции, потому что торговля людьми в огромном количестве происходит даже не из-за проституции, а лояльных иммиграционных условий. Ты знаешь, какое количество людей из других стран привозят в Канаду, США и Европу, заставляют жить в кошмарных условиях и отрабатывать шанс на иммиграцию по рабочей визе в течении огромного количества времени? Ты знаешь, какое количество людей пашут в закрытых помещениях где-то на скрытых фабриках, кухнях и так далее, по 14 часов в день и 6-7 дней в неделю, по 5-10 лет, и при этом не получая ничего за это рабство, кроме еды и матраса где-то на полу? Ты знаешь, какое количество поваров, маникюрш, швей и других людей являются жертвами торговли людьми, и как ты видишь их каждый день, проходя мимо мест, где они отрабатывают свои документы в компаниях, которые куда охотнее "купят" себе бесплатный труд на десяток лет в обмен на простую рабочую визу? Причем это - не только результат действия мафии, которая ведет себя сравнительно скрытно, подобное является вполне обычным делом. А ведь это - такие же отчаянные люди, как и те, кто решается на секс за деньги. Только у них в качестве оплаты не наличные, а виза в страну с хорошим будущем.

Если следовать твоей логики, то остальные иммигранты, которые решаются на иммиграцию, не заслуживают прав, потому что пока они свободно иммигрируют куда хотят, многие другие становятся жертвами торговли людьми. Так что, отказываемся от своих виз и гражданства, и возвращаемся в Украину, Хана?) Как же можно быть иммигрантами-то, когда китайцев пачками привозят из Китая для работы на кухне и вьетнамцами точно так же "торгуют" в салонах красоты?

^
Фея кленового сиропа
Дата Oct 29 2019, 02:57
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Suicide, да-да-да, я понимаю, что им выгодно то, чтобы их работницы считались независимыми и работающими добровольно. Что их деятельность - это обычная работа. Тем не менее, как я писала выше, есть добровольно работающие люди, которые предпочитают другой термин. Ну и плюс политика и пресса - все хотят звучать уважительно и быть полит. корректными. Я как-то не представляю, чтобы я встретила женщину в этой сфере и назвала ее проституткой. Как-то не ок.
Цитата (Suicide @ Oct 28 2019, 04:32)
Да, примерно половина феминисток - агенты влияния сутенеров. Вот насколько глубоко это лобби погрузило свои щупальца.
Скрыть текст спойлера
Они реально в это верят.

А феминисткам-то какой смысл это обсуждать? Не, ну с точки зрения "мое тело - мое дело" - да, каждый человек имеет право делать со своим телом что хочет. Но кроме этого, я не вижу смысла. "Проститутка" - это чуть лучше, чем "шлюха" и все равно звучит оскорбительно.
Цитата (Suicide @ Oct 28 2019, 04:32)
Никогда не задумывалась, почему сутенеры странно одеваются и странно говорят? Тайное общество. Знаки, цвета, жесты зависят от конкретного ордена и градуса посвящения. Мы обязательно поговорим об этом подробнее после того, как я закончу свою монографию "Ритуалы и магия бомжей".

Слушай, вот я точно не знаю, как говорят сутенеры... Ни разу не встречала. Или, может, встречала, но не знала об этом. :crazy:
Цитата (Suicide @ Oct 28 2019, 04:32)
Кстати, вопрос по теме: сколько стоит моральный компас?

Без понятия - не искала.
^
Suicide
Дата Oct 29 2019, 04:18
Offline

suffer, bitch
*********
Метаморфомаг III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 7777
Користувач №: 19234
Реєстрація: 25-July 06





Злой Гринч, ты так говоришь, потому что ты тоже ихний агент. У тебя и в профиле написано анкетолог. Знаем мы, кого и куда вы там анкетируете.
^
Фея кленового сиропа
Дата Oct 30 2019, 02:58
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Suicide, я уже больше года как не анкетолог, меня просто забывают снять с этой должности. Вини Сектора!!111
^
Эфридика
Дата May 8 2020, 20:38
Offline


**********
Стать:
Великий магістр VI
Вигляд: Animagus Hebridean Black Dragon
Група: МИ Хогвартса
Повідомлень: 13323
Користувач №: 70173
Реєстрація: 1-March 12





Цитата (Бэйджиг @ Oct 28 2019, 01:14)
купить новый "Мерседес" спустя год. Чтобы въехать в модную квартиру в центре города. Чтобы ходить в ресторан каждый день, иногда по паре раз в день, и есть креветки с лобстерами. Чтобы путешествовать и ездить в 5-звездочные отели. Чтобы выставлять в Инстаграмме фото с пачками долларов.
Спасибо, есть о чём подумать))
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (41)  % « Перша ... 37 38 [39] 40 41  Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.1084 ]   [ 26 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 10:44:44, 03 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP