Сторінки: (37)  % « Перша ... 24 25 [26] 27 28 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Закрита тема Нова тема

 

Лилли+Дамблдор+Гарри+Хоркрукс.

, Моя теория... аргуменитровано...
Дейдра
Відправлено: Nov 19 2006, 18:18
Offline

Средоточье вреда и порока
*********
Стать:
Чародій VII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 7278
Користувач №: 9186
Реєстрація: 7-November 05





Цитата (KiberKos @ Nov 19 2006, 18:12)
ну, это хорошо, но я действительно не являюсь "своим" в этом плане для Севы)))
Для меня тоже. Но бъем мы за это обычно в палке. А в палке слезеринцев не бъем из принципа. Эх... Хорошо было, когда заклом можно было запретить постить...
Что-то мы не туда пошли... Какая разница, во сколько дети ходят. Как правильно сказала Анити, сила любви не зависит от осознания или не осознания.
^
Hattori
Відправлено: Nov 19 2006, 18:19
Offline

I would love to see you out of control.
********
Метаморфомаг V
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4871
Користувач №: 16276
Реєстрація: 8-May 06





Цитата (KiberKos @ Nov 19 2006, 18:00)
весь дрожу)

правильно делаешь...
Цитата (KiberKos @ Nov 19 2006, 18:00)
да, мы это уже пару страниц назад обсудили

Ага... И я пришел к Выводу, что Вы не читали Канон... Потому что не знаете ключевой речи Дамблдора во всей истории ГП... И Ваши вопросы строятся от не знания и не понимания этой речи...
Цитата (KiberKos @ Nov 19 2006, 18:00)
имхо, бред твоя теория, но я же пытаюсь разобраться с ней, уточняя и задавая вопросы. уважай и ты чужое стремление к истине

Докажи, что бред...
Возьми кажды пункт моей теории... И досканально разбери... Опровергни каждое слово, предостовляя контр-аргументы... Контра-аргументы из книг... напиши сюда, вот в эту тему, как выглядит и что из себя представляет защита Лилли... Обоснуй свою точку зрения... Удиви меня своими мозгами, потому что меня уже теперь действительно этим нужно удивлять... я жду...
Цитата (KiberKos @ Nov 19 2006, 18:00)
писал и не раз, согласен. но доказательств по-прежнему нету. так что пока это только голословное утверждение, не основанное ни на БИ, ни на каконе.

Оно основано, как на БИ, так и на каноне, а вернее на недоговоренностях в книге, пустотах и проблех, которые я пытаюсб заполнить изходя из логических размышлений...
Цитата (KiberKos @ Nov 19 2006, 18:00)
ой, плин.. как там Жирик говорил.. "ты, Джордж, папочку забудь. он своё отработал"

Северина отработала? =lolbuagaga= Твоя вторая ошибка после Снейпа.. Я тебе сочувствую =lolbuagaga=
А во вторых... Северина мне не союзник пока здесь.. Она может также эту теорию не принять... И вот тогда будут разборки времен Куарона...
Цитата
"История будет ко мне благосклонна, ибо я намереваюсь писать её" © Уинстон Черчилль... а вот о том, что Дамб как раз этим и занимался и кричит БИ

Дамблдор не писал Судьбу... Судьбу поменять нельзя... И судьба Черчиля делать то, что он делает, и именно пишет историю...
"Делай, что должен и будь, что будет (с)" - более авторитетная цитата.. Дамблдор делает то, что должен. И это привело его к Смерти.. Это его судьба... Судьба Гарри убить Волдэморта... Судьба Волдэморта умереть...
Как бы он не брыкался.. но Наша жизни уже предопределена судьбой, как и наша смерть...
==============================================================================================
Цитата (anity7 @ Nov 19 2006, 18:04)
не понимаю, почему гарантированно убъет Гарри с "собой" внутри? И зачем его было убивать? Пока мне непонятно. Объясните?

Потому что, имея "себя" внутри защищенного Гарри - он Гаррантировано убьет Гарри, сьедая его еще и из нутри.. Только он не учел, что у Гарри внутри не одна частичка чьей-то души сидит...
Цитата (anity7 @ Nov 19 2006, 18:04)
осознаность не значит интенсивность. Ребенок чувствует что-то в годовалом возрасте гораздо лучше, чем взрослый, чьи чувства уже опосредованы опытом, речью, сознанием. Ребенок не развивает любовь (равно как и взрослый) - он ее чувствует или не чувствует. Нельзя заставить ребенка полюбить кого-то, если он чувствует противоположное. Нельзя развить любовь, ее, как Вы говорите, можно только осознать. Интенсивность чувств от этого не меняется.

Меняется уровень и сила чувства... Годовалый ребенок не осознает, что "умрет за кого-то"... Взрослый осознает.. Поэтому любовь Лилли - была невозможно сильной, она её "распирала"... Душа тряслась от такого чувства... А Гарри спокойно в игрушки играл.. У него не было того уровня любви... Однако - Лилли взрослый человек, а Гарри - кроха годовалая...
^
anity7
Відправлено: Nov 19 2006, 18:19
Offline

Who's next?
********
Стать:
Великий магістр IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4639
Користувач №: 21406
Реєстрація: 27-September 06





Цитата (Hattori Hanzo @ Nov 19 2006, 18:19)
Потому что, имея "себя" внутри защищенного Гарри - он Гаррантировано убьет Гарри, сьедая его еще и из нутри.. Только он не учел, что у Гарри внутри не одна частичка чьей-то души сидит...

ага. Все. Спасиб. То есть, ТЛ делал из Гарри Хрок, потому что хотел его убить, я так понимаю?
Цитата (Hattori Hanzo @ Nov 19 2006, 18:19)
Меняется уровень и сила чувства... Годовалый ребенок не осознает, что "умрет за кого-то"... Взрослый осознает.. Поэтому любовь Лилли - была невозможно сильной, она её "распирала"... Душа тряслась от такого чувства... А Гарри спокойно в игрушки играл.. У него не было того уровня любви... Однако - Лилли взрослый человек, а Гарри - кроха годовалая...

Вы опять говорите об осознанности. С уровнем и силой непонятно - отчего они должны меняться? Они, в общем-то, меняются,... но, эх, как бы это выразиться..., идут на убыль в некотором плане (уж извините за топорность и некорректность высказывания)
^
Firework
Відправлено: Nov 19 2006, 18:25
Offline

Твой маленький пони.
*******
Стать:
Метаморфомаг VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1822
Користувач №: 9966
Реєстрація: 4-December 05





Цитата
И что? Вы уж извините, Фесс, но здесь спорить бесполезно

Да-да, тем боле, это вовсе не по теме)

Цитата
Северина отработала?

Нет, ты просто постоянно тыкаешь в Северину)

Цитата
Оно основано, как на БИ, так и на каноне, а вернее на недоговоренностях в книге, пустотах и проблех, которые я пытаюсб заполнить изходя из логических размышлений...

Слушай, я не знаю, ты дегенерат? Я не про твою теорию в общем, а про то, что человек не может "любить так как нужно" в годовалом возрасте. Надеюсь, теперь понял?

Цитата
Меняется уровень и сила чувства... Годовалый ребенок не осознает, что "умрет за кого-то"... Взрослый осознает..

Да, кстати, дай нам шкалу, по которой можно оценить "достаточность" чувства.
^
Дейдра
Відправлено: Nov 19 2006, 18:30
Offline

Средоточье вреда и порока
*********
Стать:
Чародій VII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 7278
Користувач №: 9186
Реєстрація: 7-November 05





Цитата (Hattori Hanzo @ Nov 19 2006, 18:19)
Докажи, что бред...
Возьми кажды пункт моей теории... И досканально разбери... Опровергни каждое слово, предостовляя контр-аргументы...
Меня за это в выдергивании из контекста обвинили...
Цитата (Hattori Hanzo @ Nov 19 2006, 18:19)
А Гарри спокойно в игрушки играл..
Потому что не понимал, что дядя с палкой сделает бо-бо. Что не отметает любви к мамочке.
Цитата (Hattori Hanzo @ Nov 19 2006, 18:19)
Потому что, имея "себя" внутри защищенного Гарри - он Гаррантировано убьет Гарри, сьедая его еще и из нутри..
Зачем тогда авада? Пусть съедает изнутри...
^
Hattori
Відправлено: Nov 19 2006, 18:47
Offline

I would love to see you out of control.
********
Метаморфомаг V
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4871
Користувач №: 16276
Реєстрація: 8-May 06





Цитата (KiberKos @ Nov 19 2006, 18:07)
ой-ей-ей..пацтулом.... в 10 месяцев дети ходят и начинают говорить..... эт я те как будущий врач говорю.. тем более, сознательные действия к тому, что заложено в Основе человека, отношения не имеют.

У меня племянникам 18 месяцев, они кроме "бу-бу" и "ме-ме" и "калякамаляка" ничего говорить не могут...
Цитата (KiberKos @ Nov 19 2006, 18:07)
Со спецэффектами или без? Принцип описан в каноне, но для читающих между строк повторю: когда мать отдаёт за ребенка, за то, что дороже ей больше всего на свете, свою жизнь, высшие Силы, видимо (ну, или какие-то законы мироздания, это не совсем важно) накладывают на ребенка защиту. Ведь, если человек жертвует СОБОЙ.. ещё не факт, что душа после авады остается "жива"... то такая жертва не может быть напрасна по определению. И вот эта магическая сила впитывается в кровь того, за кого отдают жизнь, ограждая его от любых притязаний судьбы. ИМХО, только это и спасало Гарри все эти годы.

1.Так Высшие Силы или закон Мироздания, ты уж определись...
2. Как именно кто-то или что-то из вышеперечисленного накладывает эту защиту... Где они в этот момент находятся...
3. Почему Душа Волда выжила после Авады?
4. Какая магическая сила?... Как она называется?... Как именно она проникает в кровь Гарри? Как именно она впитывается в кровь Гарри? Как именно она ограждает Гарри?
---
Цитата (KiberKos @ Nov 19 2006, 18:10)
Анити, поверь, может. В конце-концов, не зря же я готовлюсь поступать на медицинский?

зря
---
Цитата (KiberKos @ Nov 19 2006, 18:25)
Нет, ты просто постоянно тыкаешь в Северину)

Если бы я постоянно тыкал в Северину, она бы была вся в дырках (спасибо за воспитание, а то бы спошлил сейчас =lolbuagaga=)
Цитата (KiberKos @ Nov 19 2006, 18:25)
Слушай, я не знаю, ты дегенерат? Я не про твою теорию в общем, а про то, что человек не может "любить так как нужно" в годовалом возрасте. Надеюсь, теперь понял?

Да...Он не может любить так, как любила его Лилли... Он не чувствовал потери... Упала Мала на кровать безжизненная... И годовалый пацан не понял даже что это было... он не знает, что такое смерть... Если бы он знал, что такое смерть - то чувство любви хоть на сколько-то но усилилось до уровня любви Лилли.
Цитата (KiberKos @ Nov 19 2006, 18:25)
Да, кстати, дай нам шкалу, по которой можно оценить "достаточность" чувства.

Развитость человека... В 1 год - любовь - это привязанность.
В 10 лет - любовь - это уси-пуси с родителями
В 20 лет - без любви человек умирает.
После смерти дорогих людей - чувство любви максимально..

=============================================================================================
Цитата (anity7 @ Nov 19 2006, 18:19)
ага. Все. Спасиб. То есть, ТЛ делал из Гарри Хрок, потому что хотел его убить, я так понимаю?

да..
Цитата (anity7 @ Nov 19 2006, 18:19)
Вы опять говорите об осознанности. С уровнем и силой непонятно - отчего они должны меняться? Они, в общем-то, меняются,... но, эх, как бы это выразиться..., идут на убыль в некотором плане (уж извините за топорность и некорректность высказывания)

Читайте, читайте.. Я все уже написал...
===============================================================================================
Цитата (Дейдра @ Nov 19 2006, 18:08)
Смотрю. И вижу, что ты считаешь, что любовь это мысль. А это не так. Это чувство, а чувства не думают, их чувствуют.

Я не считаю любовь - мыслью.. Я считаю, что любовь сильна тогда, когда ты её осознаешь... Когда ты знаешь, куда и в какую сторону она направлена... А просто любовь-без маломальски поддержки мозгов - это не понятно что...
Цитата (Дейдра @ Nov 19 2006, 18:08)
Опиши мне непреложный обет. Как он выглядит, что из себя представляет. Или заклятие тайны. Или заклинание ненаносимости...
Заклинания не выглядят. Ихнельзя пощупать, рассмотреть... Это магия. И вроде Дамб объяснял все доступным языком.

На Гарри - не заклинание.. Лилли, умирая ничего не произносила, она кричала... У Гарри - древняя магия, которая кастуется без палочки...
Цитата (Дейдра @ Nov 19 2006, 18:08)
Это? Волд конечно перестраховщик, но не настолько же. И частичками души особо не разбрасывается. Он же обошел достаточно хорошую защиту. Чего еще время терять на безполезное дело. Хорков у него и так немерено. К тому же по словам Всемогущего ит.д. и т.п. Дамба Волд планировал сделать хорк после смерти Гарри. Сомневаешься в умственных способностях Альбуса?

1. Цитату из канона "планировании"
2. "Частичка души Волда в Гарри" - об этом Дамблдор тоже говорил и не раз... Просто так частичка Души влетела в Гарри... В месте с зеленым лучиком? Или Любовь Лилли и Гарри впитали эту частичку в себя? Опишите...
---
Цитата (Дейдра @ Nov 19 2006, 18:30)
Меня за это в выдергивании из контекста обвинили...

Пусть хоть так попробует, а то у него все никак ничего не получается =lolbuagaga=
Цитата (Дейдра @ Nov 19 2006, 18:30)
Потому что не понимал, что дядя с палкой сделает бо-бо. Что не отметает любви к мамочке.

ВОТ!!! Не понимал, что происходит... Какой-то дядя с палочкой... Какие-то слова из его уст непонятные.. Мама, упала... Он тупо сидит и смотрит.. А что происходит - не осознает.. не понимает... О каком сильном чувстве в противостоянии Волд в тот момент идет речь с вашей стороны?
Цитата (Дейдра @ Nov 19 2006, 18:30)
Зачем тогда авада? Пусть съедает изнутри...

Авада? Чтобы создать еще Хорк (Ведь Вы же сказали, если верит Вам, что Дамб так и сказал...мол Волд собирался после Гарри сделать Хорк...

===============================================================================================
^
critic
Відправлено: Nov 19 2006, 18:53
Offline

Мастер флуда
**********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 17821
Користувач №: 12376
Реєстрація: 28-January 06





Цитата (Hattori Hanzo @ Nov 19 2006, 18:19)
"Делай, что должен и будь, что будет (с)" - более авторитетная цитата.. Дамблдор делает то, что должен. И это привело его к Смерти.. Это его судьба... Судьба Гарри убить Волдэморта... Судьба Волдэморта умереть...
Как бы он не брыкался.. но Наша жизни уже предопределена судьбой, как и наша смерть...

Судьба Хаттори быть не понятым. :D
^
anity7
Відправлено: Nov 19 2006, 18:57
Offline

Who's next?
********
Стать:
Великий магістр IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4639
Користувач №: 21406
Реєстрація: 27-September 06





Цитата (Hattori Hanzo @ Nov 19 2006, 18:47)
Я не считаю любовь - мыслью.. Я считаю, что любовь сильна тогда, когда ты её осознаешь... Когда ты знаешь, куда и в какую сторону она направлена... А просто любовь-без маломальски поддержки мозгов - это не понятно что...

Это именно любовь и есть. Если "любовь без поддержки мозгов" - это не любовь, тогда никто любить и не может. Все-таки, давайте разделять осознанность и чувства.

Додано через хвилину
Цитата (Hattori Hanzo @ Nov 19 2006, 18:47)
Развитость человека... В 1 год - любовь - это привязанность.
В 10 лет - любовь - это уси-пуси с родителями
В 20 лет - без любви человек умирает.
После смерти дорогих людей - чувство любви максимально..

вот и с этим согласиться не могу.
^
Hattori
Відправлено: Nov 19 2006, 18:59
Offline

I would love to see you out of control.
********
Метаморфомаг V
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4871
Користувач №: 16276
Реєстрація: 8-May 06





Цитата
Судьба Хаттори быть не понятым

Много людей в этом мире были непонятыми... Великих Людей...=lol=
Знаете, мистер Чаплин, в чем разница между нами? В том, что мы оба гении, но Вас понимают, а меня нет (с) Альберт Эйнштейн...
Додано через хвилину
Цитата
Это именно любовь и есть. Если "любовь без поддержки мозгов" - это не любовь, тогда никто любить и не может. Все-таки, давайте разделять осознанность и чувства.

Любовь - сильна, когда есть какая история отношений... Память в конце концов... Степень осознования утраты любимого человека...
Страх за него... Ничего этого в годовалом возрасте человек не чувствует.
^
Дейдра
Відправлено: Nov 19 2006, 19:14
Offline

Средоточье вреда и порока
*********
Стать:
Чародій VII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 7278
Користувач №: 9186
Реєстрація: 7-November 05





Цитата (Hattori Hanzo @ Nov 19 2006, 18:47)
3. Почему Душа Волда выжила после Авады?
А не в этом ли цель авады - отделить душу от тела. Только в обычном случае она либо отлетает на тот свет, либо становится призраком. Но в данном случае хорки сыграли отведенную им роль якоря. Они не отпустили душу. Если бы в процессе умирала душа и для воскрешения надо было рсходовать хорк, то их множественность была бы естественна. Их бы делали 10, 20, 30... А делают один. Значит душа и не должна была умирать.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (37)  % « Перша ... 24 25 [26] 27 28 ... Остання » Закрита тема Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0691 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 14:38:13, 29 Apr 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP