Миры Толкина и Роулинг, Ролевая, дискуссия, исследование.

Ну зайдите на форум толкинистов,и похвалите там Поттэра,кто Вам мешает.например сюда,как раз тема про ГП http://www.kulichki.com/tolkien/forum/show...40&pagenumber=1.

Боже, теперь я понял почему Шепард так много говорит про рекламу. :D Просто повторяет все что сказано на том форуме. :)

Суть в том, что Шеп считает, что я читал ГП только из-за рекламы. Но это всё чушь. Я читаю только те книги, которые мне нравятся.

critic, я не думаю,что существуют люди,которые читают книги из-за рекламы.А ВК,я прочел впервые в 1998,когда про фильм еще и не заикались,вроде бы.

Показати текст спойлеру

Показати текст спойлеру

Цитата (critic @ Oct 14 2007, 10:50)

Ты имеешь в виду перевод слова "loyalty"? B) Которое переводится, как "верность, преданность; лояльность ( to)". Но что это меняет? :D В переводе РОСМЭНа используется слово "доблесть". Но разве это меняет весь контекст фразы? Дамблдор благодарит Гарри и вполне четко заявляет, что Феникс прилетает только при условии, что Гарри бла-бла-бла. :D Ну, то есть не сломился. Тут вполне ясный контекст. И только авторы БИ умудрились в этом простом ясном любому русскому и англичанину предложении найти указание на то, что Дамблдор посылал Феникса. Да нафига все эти слова, если бы так и было? Если бы Дамб сказал Фениксу мол лети выручай Гарьку, то Феникс не стал бы корячиться. Они ж друзья, и феникс птица сознательная. Нахрена Дамблдору вообще об этом было бы говорить. если он такой хитрый манипулятор? Его что Гарри за язык тянул? Дамблдор просто отметил стойкость Гаррика. Ну всем же это ясно, кроме тех кто думает хитрым интегралом. :D

=bebebe=
Спивак-с:

Цитата

– Прежде всего, Гарри, я хотел бы поблагодарить тебя, - продолжил Думбльдор, и в его глазах вновь сверкнул огонёк. – Судя по всему, ты проявил истинную преданность мне там, внизу, в Комнате. Ничто другое не могло бы призвать к тебе Янгуса.

=bebebe=
Спивак-с:

попробуй объяснить это Шепарду. :D

Показати текст спойлеру

Хизер, я уже заметил и отредактировал первоначальное сообщение. :)

Как я понял ты хочешь сказать, что Дамблдор не пошевелился бы, если бы Гарри не был бы ему предан. :D
Нафига ему нелояльный ученик. Так? :)

Фраза Спивак доказывает, что Феникс сам прилетел. Доказывает однозначно. Или же считай меня папуасом. :)

На одном форуме сравнивали Люциуса Малфоя и Лэголаса,на основании одинаковой расцветки волос :lol:. Так можно и Джинни с Нэрданэль сравнить,а что цвет волос один и тот же.Только Поттэр не тянет на Фэанаро.

Показати текст спойлеру

Условие: Гарри проявляет преданность Дамблдору - феникс прилетает. И только так. Не отвага и не доблесть в бою, а только преданность к конкретному человеку. Кстати сознательность подразумевает собой телепатию у одной отдельно взятой птички? А не прилетел бы - проблемой меньше - гарри-крестраж скопытился бы и все, ничего Дамблдор и не терял.
А вообще в тему о БИ надо :) , хотя этот момент уже обсуждался там вполне пристально.

я не делаю из авторов БИ уникальных провидцев, я делаю из них талантливых людей, которые смогли пуская и не совсем идеально, но расставить все точки ещё до выхода седьмой книги. =rolleyes=

Тебе бы всё-таки не мешало бы почитать ВК, чтобы увидеть все психологические ньюансы межрассового общения, например, между гномами и Эльфами. А на твоём месте нелепо называть БИ нелепой после того, как почти всё из этой теории оказалось правдой. ^_^

Кто-то видит то, что написано в книге и отрицает всё, о чём в ней по умолчанию говориться. То, что в этом было показано сходство между ТЛ и ГП, у меня не вызывает никаких сомнений.

Критик, я вообще не понимаю на чём основывается твоя позиция относительно ВК, ведь ты даже не читал эту книгу. Это называется "трепаться" :D

Феникс прилетел к Гарри потому что Гарри проявил преданность Дамблдору. Я что-то не помню, чтобы Феникс прилетел в ФК, ведь Гарри там тоже проявил храбрость. Сначала сам пришёл в нужный момент, а затем в нужный момент послал свою птичку. Фраза Дамблдора про меч в озере об этом и говорит. "Пусть всё выглядит так". ;)

Потому что неприятность, случившая с Джинни их не касалась. Она им никто, поэтому они положились на Дамблдора, который сказал им всем оставаться в спальнях; про ФК четверть школы ничего не знала; про Сириуса четверть школы ничего не знала.

Не называйте Дамблдора полным идиотом; он обидится. И я тебя снова отсылаю в 33 главу седьмой книги, чтобы увидеть, как Дамблдор всё
подстраивал; он привёл его к мечу сам и построил цепочку конца Волдеморта, а Гарри шёл по единственно возможному пути, построенному Дамблдором.

Ну тогда все великие писатели, начиная от Гомера и заканчивая Толстым должны упасть на колени перед Роулинг и сказать "Научи нас, мастер, писать без пафоса", а когда она их пошлет, они пойдут к Донцовой; она тоже пишет без пафоса :D

Роулинг тоже домохозяйка :D А самопознание некоторые черпают не из везения главного героя на протяжении семи лет, а через тяжелый путь со Злом на груди, где тебе никто не поможет, потому что все далеко и никто тебя не найдёт и не подскажет что делать. Ты один на едине с Кольцом, которое каждый день пытается сожрать тебя изнутри. У тебя нет покровителей, фениксов и прочего. Ты один и ты победил и проиграл в конце. А Фродо именно проиграл свою жизнь, за которую он и боролся и он ушёл из Шира, потому что понял, что "есть раны, которые залечить невозможно".

И правильно делаешь, потому что этот другой читал и то и то, поэтому этот другой и не слушает оппонента, потому что оппнент говорит о том, о чём вообще не ведает. :D

Буду отмахиваться, потому что ты не читал ВК и я отправляю тебя его прочитать, чтобы ты хотя бы представлял о чём споришь вообще. Спор ради спора мне не интересен.

На Жанр не бывает копирайтов. Но бывает понятие "слизал"; так вот Дамблдор слизан с Гендальфа. :D

Показати текст спойлеру

Правильное действие это действие верное, истинное, адекватное, а не действие по правилам. "Правильное" это оценка и только. А ты с какого-то бодуна подменяешь семантику этой фразы.

Правильное действие может быть даже в том случае, если человек нарушает собственные правила. Дамблдор нарушил свое и общепринятое правило держать слово. Он пообещал отчислить Гарри за нарушение правил школы. Но тем не менее он это не сделал. Нарушив свое правило, он тем не менее поступил правильно.

Не в моих правилах толкать женщин лицом в грязь. Но представим, что на прохожую мчится пьяный мотоциклист. Вот он выскочил из-за угла, ещё секунда и мотоцикл врежется в женщину... Некогда перебирать в голове правила на данный случай.
Я сталкиваю женщину на обочину и, не извиняясь топаю себе дальше. Я нарушил правила хорошего тона, но я поступил совершенно правильно. Женщина в грязи, но не в больнице.
Надо быть полным идиотом, чтобы думать, что на все случаи жизни можно иметь готовые правила и что всегда есть возможность посидеть и неспеша прикинуть какое из них применить. :)

Спасибо, за совет, друг Гендальф, но я им не воспользуюсь.
Философия это способ запутать себя окончательно. Важна не философия, а наблюдение. Только настоящее, страстное, живое наблюдение является предпосылкой для правильного действия. Никакая философия не способна сделать человека разумным. Разумным его может сделать только полное, целостное Внимание.

Показати текст спойлеру

Я вообще-то пошутил. Но не было там никаких манипуляций, Гендальф. Тебе показалось. Ты принадлежишь к определенному психотипу людей, которых я условно называю БИ-люди. Если, например, какой-то человек отдал свои кровные в помощь бедным, они обязательно скажут, что он сделал это для саморекламы, если кто-то отдаст свою жизнь за кого-то они скажут, что он сделал это ради славы.
Гарри Поттер не был марионеткой, а Дамблдор кукловодом. Гарри самостоятельно принимал решения всегда и во всем. Это очень ясно описано во всех книгах Роулинг. Очень показательно, что ты это не заметил. Тоже с Шепардом, тоже со многими другими людьми. Эпидемия чуть ли не трусом Гарри называет. Что с вами со всеми? Вы не видите очевидное. Вы героя называете марионеткой. Как же должен был вести себя Гарри? Если бы он умер, вы бы сказали: туда ему и дорога.
Ведь довольно странно, что вы так к нему относитесь. К Драко Малфою вы, пожалуй, более добры. В чем же дело? Может все дело в том, что вам не нравятся самоотверженные люди, потому что вы на них не похожи? И поэтому вы героя готовы смешать грязью, походя принижаете его, навешивая ярлык марионетки.
Когда Гарри и Рон кинулись выручать Герми от тролля, они тоже действовали по телепатической программе Дамблдора? Вы все гоните полную чушь, ребята. А гоните вы её потому что слишком хитроумные. Но хитрость - ум дурака. Вы видите всё в искаженном виде. Всё ставите с ног на голову.
Надеюсь, Гендальф, ты понимаешь, что я не хочу тебя обидеть. Я просто прямо сказал всё, что думаю по этому поводу. Ваши мнения обусловлены вашим эгоцентричным мировосприятием.
"Против зла нужно бороться тоже злом, только другого порядка." - Такое сказать мог только человек абсолютно не понимающий природу зла и добра. Зло это злое действие. Добро не может действовать, как зло, иначе оно тут же становится злом.

Додано через 6 хвилин

Шеп, если мы говорим об апельсиновом соке, то какого черта ты заводишь речь о молоке? Мы говорили о мотивации Гарри Поттера при организации "ДА", а не о "сходстве ТЛ и ГП". Надо же быть хоть чуточку дисциплинированным участвуя в полемике. А то как разговор двух идиотов. Я о шахматах, ты о футболе. :D