Миры Толкина и Роулинг, Ролевая, дискуссия, исследование.

Feanaro, просто быстро надоедает все то что меня не заинтересовывает...(

после прочтения теории БИ, наверное; по крайней мере на других форумах так было =rolleyes=

А никому уже не нужны эти доказательства; то, что вариант идеи ГП по БИ лучше оригинала это даже слепой увидит; в ГП столько бездарных нестыковок и ляпов, что спасает эту книгу только коммерческая составляющая. =snooks=

Пускай понимают что хотят, но только слепой не увидит авторский ход, когда Гарри так же как ТЛ создаёт тайную организацию, и вместо меток использует монеты. =rolleyes=

Это Ваш автопортрет? :D

Гендальф опирался на предчувствие, которое могло быть подсказкой интуции, потому что Гендальф к моменту этой фразы знал всё о Горлуме, и на что он способен, что он на 50% плохой, на 50% хороший, и то, что убивать никого нельзя по словами Гендальфа не вольно и приводит его на мысль о том, что Фродо не убьёт Горлума, поэтому Горлум ещё себя как-то покажет, потому что по-другому просто не может быть, т.к. Горлум не отпустит свою прелесть. Чтобы это понять, надо сесть и внимательно прочитать Властелин Колец, а не пролистать первые две страницы, сказать "Для меня это сложно написано" и сесть читать то, что с телевизора и интернета рекламируют каждый день. Это как в напитках: Лучше выпить стакан сока, чем стакан Кока-колы, однако все пьют второе, потому что второе рекламируется лучше и только люди со вкусом пьют первое. =rolleyes=

"... а знаешь как Гарри прилетают фениксы? Из посылают Дамблдоры" :D

"... коих, Гарри, четверть школы. Посмотри-ка, и я могу тоже!" :D
Ой, а меч-то, Критик, как же меч. Ты же так не любишь мечи, а во второй книге Гарри как раз мечом всех рубал! o_O

логичный ответ, как раз для тех, у кого его нет :D

"бы" не считается; я же не быкаю; конкретно в книге Снейп дал воспоминания, чтобы Поттер всё понял и пошёл подыхать. Дамблдор Мастер Игры.
=rolleyes=

Ты же не любишь пафос, критик. А Сам пафосничаешь, ай-ай-ай. :D
По земле ходят Фродо, Арагорны, Гендальфы, Сэмы, Пиппены, Меррианы, Горлумы, Сауроны, Саруманы; надо всего-то посмотреть по сторонам, критик. Они замешаны все в нас. Если ты этого не видишь, зачем тогда вообще книги читаешь? Ах да, я забыл, ты же не читал Властелин Колец. :D

а вот это уже вопрос развитого вкуса; кому-то интереснее читать бульварное чтиво, а кому-то интересно читать умную философскую книгу с хорошим сюжетом и прекрасным языком. То, что тебе интересно, не имеет отношения к делу, как и то, что мне интересно =snooks=

Тяжёлый случай... твой :D

Оно мне надо? Из нас двоих только я читал обе книги, поэтому мне тебе что-то доказывать вообще не имеет никакого смысла; ты всё поймёшь только, когда прочитаешь ВК. А то, что тыт тут пишешь клоунада, над которой наверное смеётся каждый заходящий в эту тему, потому что нести такую дурость от незнания объекта обсуждения, могут только клоуны :D
Я кстати люблю клоунов =rolleyes=

Я тебя погоню читать Толкиена, потому что там та же философия про выбор идёт. :D

Так и есть. :D

Та же самая идеалогия, только более глубокая идёт и в ВК, критик. Роулинг всё послизала отовсюду. Она бездарная писака; Толкиен же считает прородителем современного Фэнтези, в коем жанре пишет Роулинг, так что когда Толкиен писал свой шедевр, Роулинг под стул пешком ходила и сосаса соску. :D

Shephard,это Вы загнули, Роулинг родилась 31 июля 1965 года.А ВК впервые был опубликован в 1954.

ну значит, когда Толкиен писал свой шедевр, Роулинг ещё в проекте не было. Разницы нет. :D

Скажем так: не она играла главную роль.

Для героев законно спасти кого-либо конкретного ценой собственной жизни, а не тупо идти на собственную казнь ради абстракции в виде английских волшебников. Ради абстракции по Библии на казнь ходил Иисус, нормальные же, человеческие герои обычно имеют чуть больше мозгов и такой дурью не страдают. :D И ослу ясно, что в реальной жизни эффект от подобного мероприятия будет нулевым.

Показати текст спойлеру

Ну да, мораль никто не отменял. Однако мораль, в свою очередь, зависит от умственных способностей личности, либо от умственных способностей того, кто манипулирует этой личностью. У Гарри Поттера высокая мораль была благодаря его ДНК, которая обеспечила ему высокую врождённую храбрость, ну а также благодаря Дамблдора, который умело подготовил свою марионетку к действиям против Волан-де-Морта. Хотя, и до, и, особенно, после смерти Дамблдора у Поттера случались приступы депрессии и отрицательной морали. В частности, поход «как свинья на убой» Гарри провёл с моралью ниже плинтуса. Он разочаровался в добром дедушке Дамблдоре и, не имея возможности думать самостоятельно, окончательно пал духовно, смирился и отправился на смерть. Смирение – страшная вещь, проповедуемая церковниками и ведущая человека в духовное и физическое рабство. А Гарри Поттер, герой для подражания, именно смирился со своей участью и даже не попытался бороться, когда его мозговой центр в виде Дамблдора оказался замедленным механизмом его уничтожения. Отсюда я и сделал вывод, что философия Ролинг в седьмой книге стала походить на христианскую. Советую посмотреть «Хроники Риддика». Там отлично показана фактическая сущность нашей великой Веры. :D

А что же, по-вашему, это означает? =-O Как определить, «правильно» ли действие, или же нет? Только с помощью определенного набора правил. Таких «наборов» очень много, и каждый выбирает для себя какой-то один. Данный вопрос напрямую пересекается с другим философским вопросом: «Как отличить добро от зла?». Над этим вопросом рассуждал ещё Сократ, но к окончательному выводу философы не пришли до сих пор. Учите философию, друг Критик. ^_^

А вот с этим могу согласиться. %) Конечно, при оговорке, что у читателя iq примерно больше семи. Как прочтёт такой читатель про манипуляции Дамблдора, действия Поттера и некоторых других особ, его хорошенько стошнит, и по жизни он будет делать всё с точностью наоборот. =megalol= Тогда будут у него и высоты духа, и прочие радости свободной жизни.

Показати текст спойлеру

По-вашему значит, что я – сторонник БИ? =-O Да я её НЕНАВИЖУ! :-E Я презирал эту теорию до выхода седьмой книги и, кстати, толком не читал – только некоторые основные мысли и мнения об этой теории читателей. Больше всего меня вымораживала идея о том, что Снегг договорился с Дамблдором об убийстве последнего. Бред сивой кобылы, ничего больше не скажешь. %) Однако, после выхода седьмой книги, я убедился, что авторы БИ умнее меня. Они просекли и выстроили в целую теорию то, во что я просто не хотел верить, но что, в большей своей части, являлось правдой. Думаете, почему мне так не понравилась седьмая книга? Именно потому, что теория БИ в ней подтвердилась. Почему, спрашивается, Дамблдор не защитил Поттеров, хотя даже обещал это Северусу? Потому что дед предвидел, как именно опростоволосится Волан-де-Морт. Почему Дамбо оставил Гарри у Дурслей? Потому что знал, что там действует защита, которую Волан-де-Морту не преодолеть. Почему Альбус не пытался разобраться и выяснить, действительно ли виновен Сириус? Потому что его совершенно не интересовало что-либо кроме получения Реликвий Смерти и победы над Волдом. Почему Дамб не выгнал Гарри с Турнира Трёх Волшебников? Потому что старый кукловод догадался, что Тёмный Лорд использует кровь Гарри и создаст себе ещё одну слабость. Почему старикан втулял Гарри о любви? Потому что ему необходимо было промыть своей марионетке мозги, прежде чем использовать её в своих целях. Почему Дамби не говорил Гарри всей правды? Потому что знал, что в таком случае его идеальный по продуманности план провалится… Дамблдор – прообраз библейского Бога, ещё один закос под заюзанную до безобразия книжку. %) Дамблдор использовал и несчастную любовь Северуса, и семейную трагедию Гарри только лишь для того, чтобы преумножить свою собственную власть. Жизни и судьбы других его не волновали, он прикрывался белым одеянием, скрывая свою жестокую, хитрую и властолюбивую сущность. ]:-> И, тем не менее, Дамблдор в конце остаётся всё таким же хорошим, раскаявшимся и плачущим крокодильими слезами дедом, который своими махинациями обеспечил всем счастливую и безоблачную жизнь. И Гарри, герой нашего времени, так и не научился думать самостоятельно. Вот тебе и мораль: быть овцой – превосходно, думать и много знать – вредно и ненужно. Да здравствует система, господа! =megalol=

Вот ты и спалился...

+1 себе в зачётку))

Берен и Лютиэнь, хотя бы. Нэ?
Если исковеркала имена - сорри. Пишу по памяти.

Нет, почему же, иногда проскакивает.
И, плз, не оффтопим.

Подписываюсь.
У меня тут вопросик возникли)
Целесообразно ли на место Фродо ставить Гарри, а на место Сэма - Рона и Гермиону? В смысле, по исполняющим функциям.

Не помню откуда это, но иногда маленький и слабый может сделать больше, =чем большой и сильный. Ой, преследует меня чувство, что это из всё того же ВК...
Вдруг дети могут сделать больше чем взрослые сами того не понимая? Хотя я бы поспорила по поводу, ребенок ли Гарри.
Насчет хитрости в ВК: по-моему Фродо и Сэм, а именно они уничтожили кольцо, шли напролом так, что прямее некуда. Не вижу я в том хитрости. А как они под доспехами орков шли, так это не хитрость, а жажда жизни, и стремление просто закончить то, зачем они идут.

Поддерживаю. Гора-аздо точнее получилось бы.

А цитату в спойлер засунуть? Съем.

Копирайты, копирайты, копирайты...

Да, ну? А по-моему он не об этом в тот момент думал. Он думал, как бы защитить себя и Амбридж нос утереть. Причем тут УС? Не помню параллелей.

Т.е. нужно признать ее гениальность за ее невнимательность и явные откровенные ляпы?

Начала думать, что пора читать оригинал ВК...

Опа... Что-то он у Дурслей храбростью-то не отличался...

Правильнее тогда сказать, что их n-ное количество. Сколько людей, столько и мнений => столько и наборов правды.

В общем, книжку переименовываем. Седьмую - точно. =drag=

Конечно он об этом не думал; я говорю как сторонний наблюдатель, который видит авторский замысел в данном случае ^_^

Эпидемия, ну вообще-то правильно Лутиэн.Но вариант Лютиень приемлем,все-таки это не "Лучиэнь",как у Кистямура.

Дошла же, посмотрела свою книжку. У меня в переводе - Лютиэн.

Нет. Скользкого Джимми на всех не хватит, мой мальчик... :)

Не соглашусь. Муравьёв\Кистяковский из гуд. Дух книги покорёжило здорово, но и свою "родзынку" привнесло...

Кошака. С мордой, довольной до неприличия! :)

Прочитай в оригинале Giles of Ham