![]()  | 
![]()  | 
![]()  | 
![]() ![]() ![]()  | 
| Сторінки: (3) # [1] 2 3 ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) | Нова тема | 
Северина ![]()  | 
        
        
        
         
        
        Відправлено: Apr 12 2006, 21:20
         
          
         | 
    
        
        
        Offline 
						СНЕЙПоманка в законе ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Стать: ![]() Чародій III Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 4190 Користувач №: 7652 Реєстрація: 11-September 05  | 
      
        
           Кстати, я тут наткнулась на весьма интересный психологический портрет Снейпа. Написал его проффесиональный психолог. Показати текст спойлеру    | 
    
| 
        
         | 
    
Nekit ![]()  | 
        
        
        
         
        
        Відправлено: Nov 18 2006, 15:23
         
          
         | 
    ||
| 
        
        
        Offline Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Стать: ![]() Підмайстер II Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 624 Користувач №: 21945 Реєстрація: 15-October 06  | 
      
        
        
 Все его поступки были хорошо обдуманы и были такими всегда, я немного не понимаю что значит6" развивается", в каком смысле?  | 
    ||
| 
        
         | 
    
Монте-Кристо ![]()  | 
        
        
        
         
        
        Відправлено: Nov 18 2006, 16:42
         
          
         | 
    ||||||
        
        
        Offline 
						-- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Стать: ![]() Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 17861 Користувач №: 12376 Реєстрація: 28-January 06  | 
      
        
        
 Нам необходимо немного синхронизировать смысл, который мы придаем одним и тем же словам. :) Если музыканту сказать, что он играет, как сапожник, то это вызовет у него негативную реакцию, если ему сказать, что он в музыке бог, то положительную. Такая реакция является обусловленной нашим воспитанием. Слово - реакция, слово - реакция. Если же получив в лицо оскорбление, человек не обижается, то он уже нельзя сказать, что у него во лбу торчит красная кнопка. :D Есть вариации, когда человек на определенные слова обижается, а на другие нет. Это всего лишь означает, что подобраны не те слова. ]:-> Вам как психологу и не надо управлять людьми, вам-то требуется ему помочь сделаться самостоятельным человеком, если человек зрелый, то он уже не нуждается в услугах психоаналитика. :) Естественно трудно управлять человеком. Попробуйте лентяя сподвинуть на трудовой подвиг... Но очень легко его сподвинуть на употребление наркотиков или на какой-нибудь еще разлагающий образ действия. :) Легко убедить человека, что он во всем прав, но трудно объяснить ему, что он не истина в последней инстанции. :D 
 Насколько мы разные? :D Сталинизм и гитлеризм говорит, что мы одинаковые. Это пример массового идеологичекого зомбирования. Не было бы ни одного Гитлера или Сталина, если бы каждый второй не был бы готов его принять в свое сердце. Все одинаково реагируют на несправедливость по отношению к себе и на словесные стимулы. Но мало, кого волнует несправедливость по отношению к другим. Мы все разные потому что у нас разные генетические коды. Даже если сделать условия воспитания абсолютно идентичные для одной какой-то группы людей, на выходе не будет клонов. Вообще-то могут быть, но внутри будет обязательно тонкая разница. Вы все таки правы насчет созревания с годами, но большинство людей на всю жизнь остаются незрелыми. Когда им становится много лет их называют старыми маразматиками, но никто не замечает, что уже в детстве с нас делают маразматиков, что с годами маразм не умирает. 
 Просто мы под зрелостью понимаем разные вещи. Мне как-то не кажется это признаком развития. Снейп вынужден. Если бы Снейп вдруг стал дружески относиться к Гарри Поттеру, то можно было бы говорить о развитии. Но увы... :D Большая ловкость, большая адекватность может говорить об опыте и адаптации. Но это не зрелость. :)  | 
    ||||||
| 
        
         | 
    
Дейдра ![]()  | 
        
        
        
         
        
        Відправлено: Nov 18 2006, 16:56
         
          
         | 
    ||
        
        
        Offline 
						Средоточье вреда и порока ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Стать: ![]() Чародій VII Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 7278 Користувач №: 9186 Реєстрація: 7-November 05  | 
      
        
        
 А почему простите Сева должен относится к Гарри дружески? Он ему жизнь спас. Поттер хотя бы спасибо сказал?    | 
    ||
Монте-Кристо ![]()  | 
        
        
        
         
        
        Відправлено: Nov 18 2006, 17:33
         
          
         | 
    ||||
        
        
        Offline 
						-- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Стать: ![]() Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 17861 Користувач №: 12376 Реєстрація: 28-January 06  | 
      
        
        
 Когда Джеймс спас жизнь Северусу, тот ему спасибо говорил? :D Я понимаю - подставил, а потом спас. За это спасибо говорить не обязательно. Но заметьте, что Джеймс спасал, рискуя своей жизнью. Он сражался с оборотнем. Из третьей книги мы знаем, что это весьма опасно. А Снейп спасал, просто делая манипуляции волшебной палочкой на мачте в квиддич. И вы сами знаете, что не так легко подойти и сказать спасибо. И дело тут не в неблагодарности, а в том, что это никому не было нужно. Снейп бы просто скривился. А может нет... Но Гарри-то не психоаналитик. Он боялся подойти к враждебному человеку. Что тут не понятного? Уж Люпина он бы поблагодарил без проблем. Разве Гарри неблагодраная скотина? :D Чтобы выручить Сириуса, он рискует своей жизнью. Что может быть выше этого? Слово "спасибо", которое надо из себя выдавить? :D Если бы Снейп попал в оборот, то разве бы Гарри остался в стороне? :) Но если бы Гарри спас Снейпа от смерти, то ситуация стала бы еще ужасней. Снейп бы еще больше его возненавидел. Сдается мне. Но пусть на это ответит anity7. :) И мы говорим не о Гарри, а о Снейпе. У нас разные понятия о зрелости. Я не считаю, что враждебное отношение к человеку даже, если он тебе, чем-то не симпатичен является признаком зрелости. Уверен это признак инфантильности. ИМХО :) 
 Не все его поступки были обдуманы. Скажем его поведение в хижине приведений было весьма неадекватным. Неадекватно его поведение также на уроках. Скажем, когда он заменял Люпина. Он позволил своим эмоциям взять вверх и показал себя всему классу не с лучшей стороны.  | 
    ||||
| 
        
         | 
    
anity7 ![]()  | 
        
        
        
         
        
        Відправлено: Nov 18 2006, 17:54
         
          
         | 
    ||||||||||||||||||
        
        
        Offline 
						Who's next? ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Стать: ![]() Великий магістр IV Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 4639 Користувач №: 21406 Реєстрація: 27-September 06  | 
      
        
        
 точно. 
 Так. Во-первых, давайте разграничивать эмоциональные реакции и поведенческие. Возникшая эмоциональная реакция может не соответствовать следующей за ней поведенческой. Если сказать малышу, например, что он плохой мальчик\девочка, то в зависимости от особенностей характера, среды (воспитания), ситуации в целом и пр., получим разные поведенческие реакции (при том, что эмоциональная реакция сходная - отрицательная): ребенок побежит жаловаться маме, скажет "Сам дурак!", полезет в драку, промолчит и затаит обиду на долгие годы и т.д. Далее: если музыканту говорят, чо он Бог в музыке, или играет как сапожник, то ПЫТАЮТСЯ вызвать +\- эмоциональную реакцию. Насколько это хорошо получается, зависит от многих факторов (ну, для примера, злейший враг и конкурент сказал музыканту, то тот игреат как сапожник. Есть большая вероятность того, что наш музыкант просто-напросто получит заряд положительных эмоций:)). Поэтому "слово - реакция" не отражает полноты картины. Слово (кем, когда, в какой ситуации, с какой интонацией, для кого и пр... произнесенное) - (попытка вызвать эмоциональную, а потом и нужную поведенческую реакцию) - реакция (вариации разные). Далее - про оскорбление. Оскорбление - это определенный личностный смысл СЛОВА (передаваемой информации в любом виде), то есть это оскорбление ДЛЯ САМОГО ЧЕЛОВЕКА. Если человек не обижается (и даже в глубине души не обижается!), значить слово не стало для него оскорблением, а несло в себе какой-то другой личностный смысл. И Вы совершенно правы, говоря, что 
 Только хочется добавить: не в том месте, не в то время, не в той ситуации... И, наконец, про кнопки. Человек - это не куча кнопок, которые умелый манипулятор может нажимать и вызывать то или иное поведение (ту или иную реакцию). И не только потому, что есть поведенческая и эмоциональная реакции, не только потому, что есть только намерение вызвать к\л эмоциональную реакцию, не только потому что есть огромное количество вариаций поведенческих откликов, огромное количество факторов, которые влияют на поведение и пр....Кроме этого всего человек - не машина. У него есть потребности, желания, чувства и эмоции (свои собственные, никем не вызванные), есть волевая регуляция, есть мотивация...(дальше продолжаь не буду) Есть то, что делает человека именно человеком, а не машиной. Поэтому с тем, что человек - это энное количество кнопок, на которые можно нажимать и получать такие-то результаты, ни за что не соглашусь! Ни за какие коврижки!!! Соглашусь, что это есть, но это далеко не все, что есть в человеке. 
 Спасибо))) Правда, передо мной стоит несколько иная задача. А про психоаналитиков не буду комментить - пущай живут:) 
 Антиутопия... Похоже на Оруэлла "1984"\\\\\. Но это Вы говорите о массовости сознания. Что же касается индивидуальных различий, то: 
 Как страшно это все... Кроме генетики на нас ничего и не влияет? Или воспитание тоже оказывает воздействие? А про самовоспитание - ни слова... Какой-то у Вас человек несамостоятельный получается... Грустно((( 
 И это верно... Знаете, сейчас вспомнился случай (рассказывал один проф., который в свои молодые годы работал в психиатрической клинике - в то время против советской власти люди выходили на митинги, после чего организаторов и особо яростных борцов за "свободу" насильно запихивали в психушки, ставили диагнозы и долго и упорно лечили). Так вот, молодой специалист задавался вопросом - а зачем же психиатры ставят им диагнозы и лечат их, если они здоровы? Разве это не идет вразрез с совестью? Проф этикой? И тогда более старший и повидавший многих таких "пациентов" коллега сказал удивительную вещь - "А какой нормальный человек при таком режиме (зная, что с ним случиться после) пойдет устраивать демонстрацию или принимать в ней активное участие?"... Тема спорная... Вспомнилось, потому что действительно, многих из нас делают "маразматиками" с детства... Но самостоятельные решения, воля, собственная мотивация все-таки есть. Иначе бы не было демонстраций, самопожертвований и пр... (опять же вспоминается концовка "1984") 
 Почему же это будет признаком зрелости? Не поняла... Зрелость - это не признак развития (это Вы верно заметили). Я говорю о том, что Снейп совершает такие поступки, которые может совершить только более или менее "взрослый" человек, по собственной воле, пожертвовав собой, своей репутацией, своей свободой (может быть). И никакая магия не заставляла его это делать... И никакие дамблдоры не смогли бы его заставить принять такое решение (это я все про убийство директора в контексте того, что "Снейп - человек Дамблдора"), он принял его и осуществил только САМ. Именно самостоятельность, решительность, самопожертвование я и связываю с развитием. 
 смотрите чуть выше  | 
    ||||||||||||||||||
| 
        
         | 
    
fiollka ![]()  | 
        
        
        
         
        
        Відправлено: Jun 30 2007, 18:44
         
          
         | 
    
| 
        
        
        Offline Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Користувачі Повідомлень: 350 Користувач №: 29532 Реєстрація: 15-June 07  | 
      
        
           Критик,я считатаю что сальные волосы стали брендом Северуса,теперь что бы придать волосам сальность он пользуется муссом или маслом для волос.Человек не имевший в детстве шампуня и вынужденый мыть голову мылом,не имевший сменных трусов,терпевший хамство и издевательства одноклссников.Он учит как мжет детей своих врагов и лишь иногда позволяет себе быть некорректным.Я как и Выне нахожу в его поведении психопатической истерики,а уж астению с шизофренией тем более.  Додано через 6 хвилин Новая мода-психология,до этого в моде были экстрасенсы,и то и другое лже науки как астрономия и физиогномистика-бабка психологии.В19 веке психиатры лечили менингит,по их мнению весьма успешно, только больные умирали.  | 
    
| 
        
         | 
    
fiollka ![]()  | 
        
        
        
         
        
        Відправлено: Jun 30 2007, 19:01
         
          
         | 
    
| 
        
        
        Offline Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Користувачі Повідомлень: 350 Користувач №: 29532 Реєстрація: 15-June 07  | 
      
        
           В19 веке психиатры лечили:сифилис,менингит,остеопороз и остеохондроз,люмбаго.Лечили по их мнению весьма успешно,больные как мухи мерли.Психология дитя психиатрии от брака с физиогномистикой    | 
    
| 
        
         | 
    
ноэль_mult ![]()  | 
        
        
        
         
        
        Відправлено: Jun 30 2007, 22:31
         
          
         | 
    ||
        
        
        Offline 
						не замужем ![]() ![]() ![]() ![]() Стать: ![]() Чудотворець V Вигляд: -- Група: Мульт Повідомлень: 225 Користувач №: 26556 Реєстрація: 10-February 07  | 
      
        
        
 И вы предполагаете, что все вами перечисленные заболевания были у Снейпа? А давайте-ка попытаемся на основе вышесказанного составить психологический портрет Северуса. Особенно меня люмбаго интересует. Как вы полагаете, какие психологические особенности могут отмечаться у больных люмбаго? И долго бы Снейп протянул в Хоге с таким недугом :-[  | 
    ||
| 
        
         | 
    
fiollka ![]()  | 
        
        
        
         
        
        Відправлено: Jul 1 2007, 14:46
         
          
         | 
    
| 
        
        
        Offline Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Група: Користувачі Повідомлень: 350 Користувач №: 29532 Реєстрація: 15-June 07  | 
      
        
           Северус учит, детишек тех людей от корых ему досталось так что мало не покажется,он старается дать знания ,учит защищаться и лишь иногда бывает некорректен.А вы его лечите,лечите психиатры с психологами:астения-неастения,истерика-испарина.А напомнить психологу откуда он взялся и психиатру чем он занимался не грех.    | 
    
| 
        
         | 
    
| Сторінки: (3) # [1] 2 3 | Нова тема |