Сторінки: (19)  [%] « Перша ... 14 15 16 17 18 ... Остання ».
Сторінки: (2)  1 [2] 
 ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення )
Нова тема

 

Узник Азкабана

, Ошибка Ролинг или министерства?
Відправлено: Jul 11 2013, 09:58
Ну, например, узнать, что именно предатель сделал, и сравнить, что видим. Это позволит, например, узнать, нет ли еще активно действующего агента.
Или узнать точно имя вербовщика) Или метод связи)) И выйти на связного))
Вдруг это неизвестные еще личности?
А если известные - то все хорошо))
Відправлено: Jul 11 2013, 15:17
У Дамблдора наверное были причины не выручать Сириуса из беды.
Відправлено: Jul 12 2013, 16:00
Цитата (Анна-Мария Блэк @ Jul 11 2013, 09:49)
Ладно предположим провели они расследование. И что? Питер Петтигрю все равно не найти. Крыс много.

И как минимум Сириус не провел 13 лет в Азкабане. По ложному обвинению.
А для того, чтобы найти, нужно хотя бы начать искать.

Цитата (Анна-Мария Блэк @ Jul 11 2013, 15:17)
У Дамблдора наверное были причины не выручать Сириуса из беды.

Ага, общее благо.
Кроме того, Сириус - крестный Гарри. Если бы Сириус вышел из тюрьмы, то наверняка заинтересовался бы судьбой крестника. И ответ "он в надежном месте" вряд ли бы устроил Блэка.
К тому же Блэк - идеальный козел отпущения. Он чистокровный волшебник, который "предал своих" ради друзей, поступил на Гриффиндор, пошел против семейных устоев, напевал на принципы чистоты крови... Легко убедить окружающих в том, что такой человек мог бы предать и светлую сторону точно так же, как предал свою семью. Ведь на расследовании и суде не настоял никто, даже прежние друзья.
Відправлено: Jul 12 2013, 16:19
Как приятно, что благодаря Олимпиаде в разделе появились такие интересные люди, пусть и не в качестве участников оной, но всё же)))
Відправлено: Jul 12 2013, 16:22
Цитата (Никс @ Jul 12 2013, 16:00)
И как минимум Сириус не провел 13 лет в Азкабане. По ложному обвинению.
А для того, чтобы найти, нужно хотя бы начать искать.

И как именно проводить расследование? Все думали что Питер погиб. Переменят сыворотку, Сириус скажет что он не убивал. Да он и без сыворотки скажет что не убивал. Тем более сыворотка как детектор лжи обмануть легко. Очевидцы говорят что Блэк переубивал всех. Все факты против Блэка.
Відправлено: Jul 12 2013, 16:33
Цитата (Autumn Rain @ Jul 12 2013, 16:19)
Как приятно, что благодаря Олимпиаде в разделе появились такие интересные люди, пусть и не в качестве участников оной, но всё же)))

Олимпиада тут совершенно не при чем.

Цитата (Анна-Мария Блэк @ Jul 12 2013, 16:22)
Все думали что Питер погиб. Переменят сыворотку, он скажет что он не убивал. И как именно проводить расследование? Очевидцы говорят что Блэк переубивал всех. Все факты против Блэка.

Применили сыворотку. Получили первый факт. Проверили волшебную палочку, не обнаружили там заклинаний, бьющих по площадям. Проверили место преступления. Опросили очевидцев с применением Омута памяти и легилименции. В конце концов, аврорат не только с темными магами борется и мух считает. Там должны быть опытные следователи, которые обладают знаниями и способностями. Да банально применить логику и фирменную Грюмовскую подозрительность и задать вопрос: почему Блэк рванул за Питтигрю, когда у него была возможность добить Гарри, пусть даже и с Хагридом, лично? Или задурить голову полувеликану (тем же Конфудусом), забрать ребенка, прибить его по пути и убежать из страны. Факты вызывают сомнения, многие из них трактуются не против Сириуса.

В магическом мире явно существует какой-нибудь кровный поиск. Или даже обычный поиск. Явно существуют артефакты, подобные Карте Мародеров. Да и не так важно на тот момент жив ли Питер. Важно установить истину и спасти Сириуса от 13 лет с дементорами.
Відправлено: Jul 12 2013, 16:38
Цитата (Анна-Мария Блэк @ Jul 12 2013, 16:22)
Тем более сыворотка как детектор лжи обмануть легко.

"Сыворотка правды — жидкость без цвета и запаха , заставляющая выпившего отвечать правдиво на все заданные вопросы. Очевидно, выпивший не может даже просто о чём-то умолчать" - цитируя ГП вики.
Детектор лжи реагирует на изменение пульса. Зачастую это может происходить по разным причинам. Например, реакция "волнения" очень часто воспринимается устройством как "ложь". А если человек умеет подавлять эмоции, то детектор становится бесполезен.
Відправлено: Jul 12 2013, 16:41
На тот момент была никудышная система судимости. Как в принципе и сейчас. Я думаю просто не кто не хотел заморечевотсяна расследование. Как после говорил сам Сириус:"Барти отправил меня в Азкабан без суда и следствия."
Відправлено: Jul 13 2013, 08:22
Лилиан Малфой, все очень просто. Дамблдор - председатель Визенгамота. Следовательно, этот старик обладает огромной властью на судьбы людей и мнения самого Министра. Это как Верховный суд РФ. Корнелиус Фадж, ясное дело, считается с мнением Светлого мага и уважает его. Пойди судебное заседание против воли Альбуса, он бы начал подавать протесты и гневные петиции в сторону судей. А приказ Главы Визенгамота - закон! А тут Дамблдору предоставляется такая замечательная возможность избавиться от нежелательных опекунов Гарри Поттера. Пожилой маг все сам просчитал и за всех все решил. А как только Сириуса Блэка отправят за решетку, можно начинать лепить из Поттера оружие убийства Волдеморта.
Відправлено: Jan 11 2014, 12:05
Да какой Фадж, откуда он там тогда? Барти Крауч — вот кто силён. И это именно он швырял людей за решётку не расследуя дел.
Відправлено: Jan 12 2014, 08:47
Да какой же смысл в сыворотке правды, если все действительно видели, будто "это сделал он"? Да и дементоры его бы не отпустили, в нем же столько радости было!

Хотя Министерство могло бы обратить внимание, что он, в отличии от остальных, не сходит с ума... :-E
Відправлено: Jan 12 2014, 16:30
Кстати, о применении сыворотки правды. Его могли бы с таким же успехом применять и при выяснении, был ли человек под Империусом или работал на Темного Лорда по своей воле.
Відправлено: Jan 12 2014, 16:53
Если её тогда изобрели.
Відправлено: Jan 16 2014, 13:06
Я думаю, им было выгодно посадить Сириуса. Потому что тогда бы народ не беспокоился по поводу того, что преступник на свободе. И даже если бы его оправдали, я думаю всё тот же народ устроил бы волнение и его бы всё равно посадили, убили или бы обвини в чём-нибудь ещё, что привело опять бы к Азкабану.
Відправлено: Jan 16 2014, 13:11
Народ тогда уже вообще не беспокоился. Лорд-то укокошился, вот радость!
Відправлено: Jan 16 2014, 18:44
Я думаю то, что Сириуса отправили в Азкабан, толком не разобравшись ни в чем, это была часть плана Дамблдора. Возможно он думал, что Сириус не позволит отдать Гарри на воспитание в семью магглов.
Відправлено: Jan 17 2014, 01:22
Опять козни Дамблдора. Погнался за Питером Блэк тоже после дамблдорова пинка?
Відправлено: Jan 17 2014, 08:53
Цитата (Три рубля @ Jan 17 2014, 01:22)
Опять козни Дамблдора. Погнался за Питером Блэк тоже после дамблдорова пинка?

Нет, конечно. Может потом воспользовались ситуацией, чтобы "устранить".
А может просто не стали "заморачиваться" с расследованием. Раз застали на месте преступления, значит виновен.
Відправлено: Jan 17 2014, 15:56
Цитата (Три рубля @ Jan 16 2014, 13:11)
Народ тогда уже вообще не беспокоился. Лорд-то укокошился, вот радость!


Но были же умные люди, и немало. И в Министерстве тоже. Вот и решили: Блэк натравил Темного лорда на Поттеров, Блэк будет предоставлять опасность для общества. К тому же, нет доказательств, что Темный лорд исчез навсегда.

Цитата (Maribelle @ Jan 17 2014, 08:53)
А может просто не стали "заморачиваться" с расследованием. Раз застали на месте преступления, значит виновен.


Конечно, наше Министерство же такое, сложили ручки и чаи попивают. А на преступников, разгуливающих на свободе, и честных граждан, сидящих в Азкабане, им плевать!
Відправлено: Jan 17 2014, 22:37
Так определяйтесь, на кого собак вешать — на Министерство, или на Визенгамот.
Відправлено: Jan 18 2014, 13:54
Какая разница, куда кого вешать, если все ужасно и никто ничего исправлять не собирается...
Відправлено: Jan 31 2014, 07:08
Цитата
Хотя Министерство могло бы обратить внимание, что он, в отличии от остальных, не сходит с ума...

Ага, стоит посреди улицы, вокруг 13 трупов, а он ржёт :D
Відправлено: Dec 21 2014, 03:24
Это показатель работы министерства. И Дамблдора к тому же.
Відправлено: Dec 30 2014, 17:50
Цитата (Kanon Black @ Jun 14 2006, 09:13)
Люди.....что вы глупости болтаете....
Фадж был министром...ещё с 1-ой книги....када Хагрид в лодке ехал...он Гарри говрил.....во второй части...вХижину Хагрида прищёл малфой с Фаджем.....и Ронс казал Гарри...что это Министр магги....и 3-ей части,када Гарри убежал из дома...он тоже встретился с Фаджем и он када здаровалсясказал что Министр......так что не говрите глупостей.....


Может конечно и глупости, но Сириус просидел в Азкабане 12 лет. То-есть его посадили в Азкабан, когда Гарри было всего 1-2 года. Тогда мог быть и другой министр.
Відправлено: Dec 30 2014, 18:21
Министром тогда была Миллисента Багнолд.
Відправлено: Jan 25 2015, 04:20
Вообще, если честно в чем-то Роулинг была права, когда писала эту книгу. Ведь в реальности, хоть и редко, но встречаются такие случаи, когда невинно осужденных сажают в тюрьму, причем на очень длительные сроки. Но вот в этом случае, конечно Роулинг явно не проработала всю линию. Ведь Блэка просто могли допросить при помощи сыворотки правды, да и вообще просто взять у него тщательно показания. От этого ни у кого бы не убыло, а человек мог остаться на свободе. А может быть тем самым писательница просто хотела показать, что каким бы то не был мир - магическим или обычным, то в нем в любом случае стараются как можно быстрее найти "козла отпущения", как говорится висяки никому не нужныо, и забыть об этом деле?
Відправлено: Jan 27 2015, 01:07
Мог ли Сириус избежать Азкабана. Убей он Поттеров,то тогда запросто. Министерство никого искать не собиралось.Видно тогда семья Поттеров не имела никакого значения.Их потом возвеличили,да и то из-за шрама Гарри и пропажи Вольдеморта.
Відправлено: Jan 27 2015, 09:05
Цитата
Ведь Блэка просто могли допросить при помощи сыворотки правды

Да какие допросы, краучевский трибунал же.
Відправлено: Jun 16 2015, 13:59
Во-первых, Сириуса не судили. Он сказал, что виноват в смерти Поттеров, когда его задержали, а дальше проверять никто не стал. Возиться даже никому не захотелось. Его даже в суд не вызывали и дознания не проводили. То ли всем было плевать и хватали всех, кто хоть немного подозревался в преступлениях, то ли считали, что чем больше посадят, тем больше похвалы за оперативность получат, кто их знает.

А еще Сириус сам в этом виноват, за свою жизнь он не имел кроме Джеймса ни одного друга, который заступился бы за него в такой ситуации. Ведь никто, ни Люпин, ни Дамблдор, ни другие члены Ордена Феникса да не усомнились в его виновности. Значит никто ему так до конца и не доверял, считая потомком древней семьи случайно оказавшемся на Гриффиндоре. А тех, кто мог его защитить, отца и мать, Сириус сам оттолкнул. Ведь других Пожирателей судили, так как их родственники поднимали кипиш, волнуясь за них, а вот за Сириуса никто не вступился. из этого можно сделать вывод, что тот сам виноват и в своем заключении, и в том, что отсидел столько лет.

Насчет сыворотки правды, а зачем ее давать, если человек итак признался, а следствие никто не собирается проводить! Так что все логично, хоть и печально.
Відправлено: Jan 14 2016, 16:14
Ну..Вот такое Министерство Магии :P
Відправлено: Jun 21 2016, 16:07
Цитата (Rosetau @ Jun 12 2006, 12:01)
Бефана
вспомни наше правительство и подумай чья это ошибка



Плюсую однозначно
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (19)  [%] « Перша ... 14 15 16 17 18 ... Остання ».
Сторінки: (2)  1 [2] 
Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0955 ]   [ 41 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 04:46:31, 25 Apr 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP