Сторінки: (105)  % « Перша ... 3 4 [5] 6 7 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Ляп Роулинг?

, То о чем не подумала Роулинг
Северина
Відправлено: Apr 5 2006, 22:27
Offline

СНЕЙПоманка в законе
********
Стать:
Чародій III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4190
Користувач №: 7652
Реєстрація: 11-September 05





shejully, это да)) Мы тут логику всё ищем, а Ро нам бац - и всё))
^
Северина
Відправлено: Apr 5 2006, 23:32
Offline

СНЕЙПоманка в законе
********
Стать:
Чародій III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4190
Користувач №: 7652
Реєстрація: 11-September 05





Незнаю, странно это или нет, но... Но вы обращали внимание на герб Хогвартс? Там символ Гриффиндора(Лев) и символ Слизерина(змея) как будто готовятся сожрать друг-друга. Символично, не правда ли?

Це повідомлення відредагував .:Венера:. - Apr 5 2006, 23:33
^
shejully
Відправлено: Apr 6 2006, 09:17
Offline

Вы мне покажите: кто тут х@м?
********
Стать:
Чарівник IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3729
Користувач №: 12552
Реєстрація: 2-February 06





Что они,фигурально выражаясь, и делают постоянно :)-соперники,одним словом

Цитата
А насколько нам известно, Джеймс и Лили были на одном курсе, и Гарри это знал. К тому же, не заметить мать он не мог. Он заметил всех, Сириуса, Питера, Римуса, но при этом не заметил родную маму
Вот еще,что -он не думал о маме в то время (мы же читаем его мысли) и на маму обратил внимание только,когда об этом сказал Джеймс,у воды...

Це повідомлення відредагував shejully - Apr 6 2006, 09:20
^
Koshakiry
Відправлено: Apr 6 2006, 10:29
Offline

little Black Cat
*******
Стать:
Маг I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1871
Користувач №: 12094
Реєстрація: 23-January 06





Цитата (.:Венера:. @ Apr 5 2006, 18:18)
Похоже, вы несколько недопонимаете сущности воспоминаний. если Лили в классе была, то видел её Снейп или нет - не суть ли важно. Ведь следуя вашей логике, Гарри не должен был видеть. скажем, лица отца. Ведь Снейп его не видел. Не должен был слышать их разговор, ведь Снейп не слышал. Я уж не говорю про воспоминания Дамба. Так что...Видел или не видел, слышал или не слышал человек, которому воспоминание принадлежит - не важно. Важно, чтобы они были в поле его зрения. То есть, если бы Лили в этот момент была где-нибудь на другом этаже, то Гарри бы конечно её не увидел.

Именно! NoraLi, Ms. Malfoy! Именно! Природа воспоминаний несколько другая чем вам кажется. .:Венера:., все правильно излагает. =cool=
Цитата (shejully @ Apr 6 2006, 09:17)
Вот еще,что -он не думал о маме в то время (мы же читаем его мысли) и на маму обратил внимание только,когда об этом сказал Джеймс,у воды...

Вот это более правдоподобно. Гарри мог просто растеряться увидев отца и тут же Сириуса. Ему просто не пришло в голову поискать свою мать. Помните как он "удивился" и "начал присматриваться" когда она подошла чтобы заступиться за Снейпа. До этого он даже и не думал обращать внимание...

Что про ЗОТИ - на 5 курсе он входит в обязательный курс. Его сдают все.Так что Лили в классе обязана была быть.
^
NoraLi
Відправлено: Apr 6 2006, 10:33
Offline

Преподаватель истории магии, Университет Гриффиндор, год 3000 от
********
Стать:
Магістр VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3131
Користувач №: 8929
Реєстрація: 29-October 05





Цитата (.:Венера:. @ Apr 5 2006, 18:18)
Похоже, вы несколько недопонимаете сущности воспоминаний.

Ну, просветите :)
Цитата (.:Венера:. @ Apr 5 2006, 18:18)
если Лили в классе была, то видел её Снейп или нет - не суть ли важно
Подробнее - почему? Это все же не "слепок реальности", а память конкретного человека о конкретном событии? Возможно, если бы у Гарри было чуть больше времени и он стал ВНИМАТЕЛЬНО разглядывать КАЖДОГО ученика - он бы Лили и увидел (вернее, узнал). А если Гарри "идет на поводу" у Снейпа и не делает "стоп-кадров" - то он следует и за его восприятием. Он же не управляет воспоминанием, как управлял Дамбльдор теми, которые показывал Гарри. Может быть это(управление воспоминаниями) тоже требует навыков, которых у Гарри просто нет.
Цитата (.:Венера:. @ Apr 5 2006, 18:18)
Ведь следуя вашей логике, Гарри не должен был видеть. скажем, лица отца. Ведь Снейп его не видел. Не должен был слышать их разговор, ведь Снейп не слышал.
Снейп помнил лицо Джеймса, он мог сначала слышать разговор, не вслушиваясь в каждое слово - а потом, уже в воспоминании, сделать "реконструкцию".
Цитата (.:Венера:. @ Apr 5 2006, 18:18)
Видел или не видел, слышал или не слышал человек, которому воспоминание принадлежит - не важно. Важно, чтобы они были в поле его зрения.
Значит Лили оказалась в "слепой зоне" :).
Цитата
То есть, если бы Лили в этот момент была где-нибудь на другом этаже, то Гарри бы конечно её не увидел.
Тоже может быть - но не обязательно.
Цитата (.:Венера:. @ Apr 5 2006, 18:18)
Экзамен принимал Флитвик.

Работы собирал Флиттвик. А вопрос об оборотнях к заклинаниям каким боком?
Цитата (.:Венера:. @ Apr 5 2006, 18:18)
Но, в принципе, если это был экзамен по ЗОТИ, то ещё лучше. от этого предмета не отказывался ещё никто. омобенно в эпоху Волда.

Это кажется логичным - но - где же написано, что это так? И если Флиттвик - будучи преподавателем заклинаний - все же принимал экзамен, то получается, что с очередным преподавателем ЗОТИ что-то случилось. Так многому ли можно научиться в Хогвартсе у вечно меняющихся преподавателей по этому предмету?

В общем-то неважно. Т.к. я все же считаю, что Снейп просто НЕ ЗАМЕЧАЛ Лили.А вот мародеров НЕ ЗАМЕЧАТЬ было опасно для здоровья :).

Ну, можно, конечно, пофантазировать, что Снейп "поработал цензором" и просто "вырезал" из своей памяти все картинки с Лили - но пусть этим занимаются те, кто верит, что Северус Снейп любил Лили Эванс. Минус теории "цензуры" - Снейпу нужно было слить свое воспоминание БЫСТРО.

И - еще одна версия в порядке бреда: Лили Эванс настолько опередила своих одноклассников именно по ЗОТИ, что изучала - и сдавала - этот предмет не "на общих основаниях", а "по программе спецкурса".
"За" - то, что девочка была талантлива. "Против" - Гарри бы об этом за 4 с лишним года учебы наверняка услышал бы от кого-то.

И - последняя версия - в порядке ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛОГО С ОСЛОЖНЕНИЯМИ БРЕДА. :huh: Снейп "вырезал" картинки с Лили, но не из цензурных соображений, а потому, что больная совесть не позволяла ему на нее смотреть.

Цитата (.:Венера:. @ Apr 5 2006, 18:18)
Мне вот что ещ1 кажется странным... Хвост был в Гриффиндоре. Ну, понятно, его туда определили потому что он попросил. Но почему он попросил?

Ох, огромная тема есть - без внятного ответа :(. Но вот насчет попросил :unsure: ... Это как Гарри со шляпой торговался? - "Только не Слизерин!" Ну не обязательно.
Не хочу обижать Невиля Лонгботтома и всех, кто его уважает - но производил ли он в момент сортировки лучшее впечатление, чем Хвост? :o
Кстати, Хвост ведь чистокровный? :unsure: Не помню.Если да - может - семейные традиции обязывали?
^
mai-aoyagi
Відправлено: Apr 6 2006, 10:44
Offline

ВреднаЯ
****
Стать:
Маг VII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 176
Користувач №: 14440
Реєстрація: 20-March 06





Цитата
Не должен был слышать их разговор, ведь Снейп не слышал.

Не слышал или не слушал сначала хочу уточнить?
^
Северина
Відправлено: Apr 6 2006, 10:50
Offline

СНЕЙПоманка в законе
********
Стать:
Чародій III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4190
Користувач №: 7652
Реєстрація: 11-September 05





Цитата (shejully @ Apr 6 2006, 09:17)
Вот еще,что -он не думал о маме в то время (мы же читаем его мысли) и на маму обратил внимание только,когда об этом сказал Джеймс,у воды

Ну дык он и о Джеймсе сначала не думал - он же не мог знать что это за воспоминание. Так сказать, ориентировался на месте))
Цитата (Koshakiry @ Apr 6 2006, 10:29)
Вот это более правдоподобно. Гарри мог просто растеряться увидев отца и тут же Сириуса. Ему просто не пришло в голову поискать свою мать. Помните как он "удивился" и "начал присматриваться" когда она подошла чтобы заступиться за Снейпа. До этого он даже и не думал обращать внимание...
Вы так говорите, как будто Гарри ставит мародёров выше чем мать. Но ведь он и маму не меньше любит. Он окинул взглядом весь класс. По вашему, не заметил бы?

Цитата (NoraLi @ Apr 6 2006, 10:33)
Ну, просветите
Я это уже сделала
Цитата
Подробнее - почему? Это все же не "слепок реальности", а память конкретного человека о конкретном событии? Возможно, если бы у Гарри было чуть больше времени и он стал ВНИМАТЕЛЬНО разглядывать КАЖДОГО ученика - он бы Лили и увидел (вернее, узнал). А если Гарри "идет на поводу" у Снейпа и не делает "стоп-кадров" - то он следует и за его восприятием. Он же не управляет воспоминанием, как управлял Дамбльдор теми, которые показывал Гарри. Может быть это(управление воспоминаниями) тоже требует навыков, которых у Гарри просто нет.
Потому что Лили его мать - это во-первых. Во-вторых, у неё очень примечательная внешность.Он ен мог заметить, скажем, Римуса и Петтигрю, но при этом не заметить мать.
Цитата
Снейп помнил лицо Джеймса, он мог сначала слышать разговор, не вслушиваясь в каждое слово - а потом, уже в воспоминании, сделать "реконструкцию".
А Гарри его не помнил, а идел. Видел именно в тот момент, когда он был на экзамене. Они сидели слишком далеко друг от друга, чтобы Снейп мог слышать разговор, к тому же он позже пришёл.
Цитата
начит Лили оказалась в "слепой зоне"
Если она находилась бы в классе, то нет, а вот если бы где-нибудь в спальне, то да.
Цитата
Работы собирал Флиттвик. А вопрос об оборотнях к заклинаниям каким боком?
Ну, во-первых, мы не знаем какая программа была на экзамене по заклинаниям в то время. Заклинание защиты от оборотней ещь немаловажная.
Цитата
Это кажется логичным - но - где же написано, что это так? И если Флиттвик - будучи преподавателем заклинаний - все же принимал экзамен, то получается, что с очередным преподавателем ЗОТИ что-то случилось. Так многому ли можно научиться в Хогвартсе у вечно меняющихся преподавателей по этому предмету?
А причём тут это?
Цитата
В общем-то неважно. Т.к. я все же считаю, что Снейп просто НЕ ЗАМЕЧАЛ Лили.А вот мародеров НЕ ЗАМЕЧАТЬ было опасно для здоровья
Как я уже сказала, если она была в классе - Гарри бы её увидел. Такова сущность воспоминаний.







^
Koshakiry
Відправлено: Apr 6 2006, 11:59
Offline

little Black Cat
*******
Стать:
Маг I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1871
Користувач №: 12094
Реєстрація: 23-January 06





Цитата (NoraLi @ Apr 5 2006, 17:35)
Вот лень мне рыться в оригинале - потому прошу знатоков английского подсказать. Вот цитатка из перевода.

NoraLi, Вот цитатки, только зачем они вам?
<...>Harry looked around carefully. Snape had to be here somewhere...this was his memory...
And there he was, at a table right behind Harry.<...>
<...>Harry moved around behind Snape and read the heading of the examination paper: DEFENCE AGAINST THE DARK ARTS—ORDINARY WIZARDING LEVEL.So Snape had to be fifteen or sixteen, around Harry's own age.<...>
<...>“Five more minutes!”
The voice made Harry jump. Turning, he saw the top of Professor Flitwick's head moving between the desks a short distance away. Professor Flitwick was walking past a boy with untidy black hair...very untidy black hair...
Harry moved so quickly that, had he been solid, he would have knocked desks flying.
Instead he seemed to slide, dreamlike, across two aisles and up a third. The back of the black-haired boy's head drew nearer and...he was straightening up now, putting down his quill, pulling his roll of parchment towards him so as to reread what he had written...
<...>
<...>James yawned hugely and rumpled up his hair, making it even messier than it had been. Then, with a glance towards Professor Flitwick, he turned in his seat and grinned at a boy sitting four seats behind him.
With another shock of excitement, Harry saw Sirius give James the thumbs-up.
Sirius was lounging in his chair at his ease, tilting it back on two legs.<...>
<...>And two seats along from this girl—Harry's stomach gave another pleasurable squirm—was Remus Lupin. He looked rather pale and peaky (was the full moon approaching?) and was absorbed in the exam: as he reread his answers, he scratched his chin with the end of his quill, frowning slightly.
So that meant Wormtail had to be around here somewhere, too...and sure enough, Harry spotted him within seconds: a small, mousy-haired boy with a pointed nose. Wormtail looked anxious; he was chewing his fingernails, staring down at his paper, scuffing the ground with his toes. Every now and then he glanced hopefully at his neighbours paper. Harry stared at Wormtail for a moment, then back at James, who was now doodling on a bit of scrap parchment. He had drawn a Snitch and was now tracing the letters “L.E.”. What did they stand for?
<...>

Цитата (NoraLi @ Apr 6 2006, 10:33)
Кстати, Хвост ведь чистокровный? Не помню.Если да - может - семейные традиции обязывали?

Кажется да, т.к. его семья вроде из увжаемых волшебников была что-то типа того. :blink:
Цитата (.:Венера:. @ Apr 6 2006, 10:50)
Цитата (Koshakiry @ Сегодня, 14:29:38)
Вот это более правдоподобно. Гарри мог просто растеряться увидев отца и тут же Сириуса. Ему просто не пришло в голову поискать свою мать. Помните как он "удивился" и "начал присматриваться" когда она подошла чтобы заступиться за Снейпа. До этого он даже и не думал обращать внимание...

Цитата
Вы так говорите, как будто Гарри ставит мародёров выше чем мать. Но ведь он и маму не меньше любит. Он окинул взглядом весь класс. По вашему, не заметил бы?

Я как раз такого не говорю. Если он растерялся то это не значит что он ставит мародеров выше матери. Если почитаете циатки выше то увидите что он оглядел класс в поисках Снейпа и сначала даже мародеров не заметил. Отца он увидел случайно, т.к. Флитвик в тот момент мимо него проходил! Далее Гарри видел как Джеймся рисовал "Л.Э." Но не придал этому значения. Он ее не искал, но это не значит что любил он ее меньше. Просто на тот момент видел отца и это поглотило все его мысли! Да, возможно если бы Гарри стал оглядываться повнимательней он бы приметил Лили.
Вот про озеро цитата:
<...>“Leave him ALONE!”
James and Sirius looked round. James's free hand immediately jumped to his hair.
It was one of the girls from the lake edge. She had thick, dark red hair that fell to her shoulders, and startlingly green almond-shaped eyes—Harry's eyes.
Harry's mother.
“All right, Evans?” said James, and the tone of his voice was suddenly pleasant, deeper, more mature.<...>

Цитата (.:Венера:. @ Apr 6 2006, 10:50)
Он ен мог заметить, скажем, Римуса и Петтигрю, но при этом не заметить мать.

Просто он искал и Римуса и Петтигрю, поэтому их заметил.

Це повідомлення відредагував Koshakiry - Apr 6 2006, 12:02
^
Северина
Відправлено: Apr 6 2006, 12:07
Offline

СНЕЙПоманка в законе
********
Стать:
Чародій III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4190
Користувач №: 7652
Реєстрація: 11-September 05





Koshakiry,
Цитата
Я как раз такого не говорю. Если он растерялся то это не значит что он ставит мародеров выше матери. Если почитаете циатки выше то увидите что он оглядел класс в поисках Снейпа и сначала даже мародеров не заметил. Отца он увидел случайно, т.к. Флитвик в тот момент мимо него проходил! Далее Гарри видел как Джеймся рисовал "Л.Э." Но не придал этому значения. Он ее не искал, но это не значит что любил он ее меньше. Просто на тот момент видел отца и это поглотило все его мысли! Да, возможно если бы Гарри стал оглядываться повнимательней он бы приметил Лили.

Вот видите, оглядел весь класс. Он не мог не заметить девушку с рыжими волосами. Думается мне, в волшебном мире они встречаются ненамного чаще чем у нас
^
NoraLi
Відправлено: Apr 6 2006, 12:23
Offline

Преподаватель истории магии, Университет Гриффиндор, год 3000 от
********
Стать:
Магістр VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3131
Користувач №: 8929
Реєстрація: 29-October 05





.:Венера:., насчет "просветите" - я не шутила. А Вы не захотели понять.
Повторю вопрос по буквам: мальчишка 15 лет ныряет в чужой Омут памяти. Он знает, чья это память. Он не обучен "искать нужное". И он хочет знать: а что же Снейп от него прячет?
Так почему мы считаем, что Гарри при ПЕРВОМ просмотре будет отвлекаться на детали, которые "автору" воспоминания кажутся неважными ?
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (105)  % « Перша ... 3 4 [5] 6 7 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.1018 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 16:49:14, 18 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP