Ваше отношение к Северусу Снейпу - часть 2, Главная загадка Поттерианы.

Три рубля,

Вообще то как для кого.

Конечно-конечно. Снейп такой "плохой", ничему учеников учить не хочет, а ученики такие "трудолюбивые" и "так любят учится", что все сами выучивают. А раз ученики такие умные, зачем им вообще преподаватель тогда. Кстати где в каноне написано, что ученики (за исключением "самых талантливых" Гарри, Невилла и Рона и Ф. и Дж. Уизли) ненавидят зельеварение и учат предмет, невзирая на ненависть к нему? Доказывайте каноном или ставте ИМХО!
Но вот в чем бы ещё Снейпа упрекнуть, да? *hmmm*

Видимо Малфой сделал это лучше или быстрее!

Ну раз я Римусу не верю, значит он естественно, лжёт! Причем каноном не доказано обратное! Докажите, что он никогда не лжёт и я извинюсь перед ним и возьму свои слова обратно (если решите начать, начинайте с 3 книги, с разговора в Визжащей хижине)! В чем непонятки то? B)

Зачем мне что то доказывать? В каноне нет обратного и Вы его не доказываете, значит я имею полное право считать, что МакГонагалл не сообщила об этом выпиющем случае унижения и издевательства над учеником другого факультета!

Снейп берет пример с Дамблдора! (1 книга глава 7). Слова Альбуса Дамблдора:
- Хочу предупредить, что в этом году доступ в коридор на четвертом этаже в право запрещен всем, кто не хочет умереть в ужасных муках! (Угрожать - предупреждать запугивая).
Дамблдор угрожал всей школе и он значит "хороший", а Снейп - одному ученику (который, как он думает, у него ворует) и он "естественно плохой". *hmmm*
Как видите в благих намерениях можно и угрозу использовать, чтобы человек не делал глупостей!

Вообще то он преподаватель и сам способен (и имеет право) справится с учеником, который ему пакостит (он так думает, и между прочим не безпочвенно (на втором курсе Гермиона украла именно эти ингредиенты))! B)

Он преподаёт, но ужасно.

Для вопросов.

Конечно-конечно. Как же может быть иначе. Севвичка безупречен, он слизеринцам не потакает...

В том-то и дело, что не значит ни разу.

Потому что Вы брякнули, а не я. Так с чего бы доказательства лдолжен я искать?

Это не запугивание, а одно из правил школы. Все правила и законы имеют такую структуру.

Только Гарри — ученик не его факультета.

Три рубля

Примеры придирок Снейпа. Именно придирок, а не того, зелье запорол, почему мне Снейп 5 не поставил.

Точно так же злая воля может завладеть и при применении Конфудуса. Но в отличие от Империо, оно не относится к разряду Темных, а тем более Непристительных.

Мы видим, что и на первом уроке Барти ничего не объяснял. Чтобы полноценно сопротивляться Империо, надо овладеть Окклюменцией (защитой сознания от постороннего влияния). Ничего из этого ребятам неизвестно.

После следующего урока защиты от темных искусств Гермиона задержалась в классе, чтобы спросить о чем-то профессора Грюма. Все остальные просто бежали из класса

Парвати находила лже-Грюма просто ужасным.
Стонали от домашек Снейпа (в большей степени) и МакГогналл. Но никак не Грюма.

Vader

У некоторых получалось. Видимо у Рона хуже всех. И где здесь придирки. Что Снейп снял с Рона баллы, снизил оценку.
Снейп решил продемонстрировать, как надо работать с невербальными заклинаниями, с наиболее подготовленным учеником класса.
А вот Гарри показал, что он считает себя выше остальных. Это другие ученики могут был подопытными клоликами, а не "его величество".

Докажите, что не под Империо. И вообще, что Снейп туда лез.

Ваш драгоценный отец и его друзья решили сыграть со мной веселую шутку… Она могла бы кончиться моей смертью, если бы ваш отец в последнюю минуту не опомнился.

Так, что в шутке участвовал не только Сириус, но и Джеймс с Питером. И понятно, что она не ограничилась информацией Сириуса о том, что по словам Люпина, Снейп только что увидел своими глазами.
А их активными действиями, в результате чего, Снейп оказался в туннеле.

Нет. Они стали анимагами, чтобы потом весело играть с оборотнем. Они сделали из него игрушку, и при этом подвергали смертельной опасности жителей деревни.
Примечательно, что на колдографии Грюма, Люпина находится на противоположном углу от остальных Мародеров. То есть, как только стало невозможным использовать Люпина, они вышвырнули его из компании. А затем и вовсе приписали ему предательство.

Отнюдь нет. Без серьезных аргументов, Дамба никто не слушает. Он не смог даже защитить Хагрида, против которого не было никаких улик. Да что там, даже подозрений.

Где Снейп оскорблял родителей Гарри? Примеры. Именно оскорблений, высказанных при Гарри, а не простых фактов из жизни Джеймса Поттера.
Первый раз Снейп сообщил Гарри, что знал Джеймса, только на третьем курсе (Видимо нападение на Драко под мантией-невидимкой напомнило Снейпу Джеймса). Если Вы считаете, что сообщение Снейпа о том, что Джеймс не соблюдал правила, оскорблением, то почему не возмущаетесь, когда то же говорят Сириус и Люпин?

Пожалуйста, дайте цитаты как ведет МакГонагалл на уроках со слизеринцами. Таких эпизодов в каноне нет. Но предвзятое отношение к слизеринцам заметно.
МакГонагалл распускает руки по отношению к Драко. Орет (это дело она любит), не давая ему оправдаться.

— Не думаю... — пророкотал Грюм, вновь направляя на хорька волшебную палочку. Тот взлетел в воздух футов на десять, потом звучно шлепнулся об пол и снова подскочил вверх.
……………………………….
Хорька швыряло в воздухе, его лапы и хвост беспомощно болтались.
— Никогда-больше-так-не-делай, — говорил Грюм, произнося каждое слово, как только хорек ударялся об пол и опять взмывал вверх.
……………………………….
Через секунду на месте хорька с треском появился Драко Малфой — он кучей лежал на полу, его роскошные белые волосы упали на ставшее ярко- красным лицо. Пошатываясь, он поднялся на ноги.
……………………………….
Драко, чьи белесые глаза все еще были полны слез от боли и унижения, злобно посмотрел на Грюма,

То, что из всего этого МакГонагалл возмутил лишь факт трансфигурации, - проблемы МакГонагалл. Я не считаю это нормальной реакцией учителя на избиение ученика.

цитату, или главу где написано

Третья книга. Глава 18.

Видите ли, Сириус некогда сыграл с ним одну шутку, которая едва не убила его... Без меня там тоже не обошлось... Блэк саркастически усмехнулся:
— Он это заслужил. Шнырял вокруг, вынюхивал, чем мы, четверо, занимаемся. Жаждал, чтобы нас исключили.

А никаких методов. Просто парень умеет держать данное им слово. Какими бы последствиями ему лично это не грозило. ИМХО. Именно этот факт позволил Дамбу доверится Снейпу через много лет.

Нет. В каноне четко показано, что все что касается этой истории Люпиным перекручено. Люпин начинает рассказ с вранья, следовательно и все что он рассказал в тот раз – вранье.

Три рубля

А Вы считаете, что в каноне Снейпа вспоминал Озеро и другие моменты, где Мародеры перегибали палку, как самые счастливые моменты своей жизни?
Вот тараканы из разбитой банки другого мнения. Да и Гарри – тоже.

Когда он с Гарри снял баллы за зелье Невилла, например.

Ну, это уже к Министерству Магии вопрос. Я худшим заклинанием из всех, включая Непростительные, считаю Обливиэйт.

На Хагриде висело действующее обвинение в убийстве по неосторожности. При тех же обстоятельствах.

В первый раз он его упомянул прямо на первом уроке.

Эта нить дискуссии вроде бы о Сектумсемпре...

Три рубля

С факультета. Гарри Снейп только упрекнул, что тот не помог Невиллу. Тогда бы Гриффиндор не лишился бы баллов.
Не забывайте, что Снейп в эту минуту на нервах. Кипящее зелье мгновенно проедает даже подошву на обуви и разъедает металлы. Невилл же отделался только чирьями от передозировки. Другими словами, если бы не мгновенная реакция Снейпа, в классе было бы несколько трупов детей в разъеденной одежде. Как Вы считаете, какое в тот момент было состояние самого Снейпа? Ведь в отличие от Гарри, он четко представлял какой опасности только что удалось избежать.

Если вспомнить помощника министра в шестой книге, то эти заклинания на одном уровне. Неправильное сопротивление Империо может сделать из человека идиота.

До третьего курса Снейп никогда не упоминал Джеймса. О том, что Джеймс и Снейп были знакомы, Гарри узнал от Квиррелла.

- Но мне всегда казалось, что Снегг меня ненавидит…
- О, конечно, - равнодушно подтвердил Квиррелл. - Небо тому свидетель - он тебя ненавидит. Он учился в Хогвартсе вместе с твоим отцом, разве ты этого не знал? Они друг друга терпеть не могли. Но Снегг никогда не желал тебе смерти.

Снейп первый раз при Гарри упомянул Джеймса в марте, когда Гарри учился на третьем курсе. Упомянул в связи с тем, что Гарри, как и его отец, не соблюдает правила и думает, что ему все позволено. Второй раз Снейп упомянул Джеймса в Хижине, заметив, что Гарри такой же доверчивый, как и его отец. Третий, уже на пятом курсе Гарри, во время ссоры с Сириусом, Снейп заметил, что Джеймс игнорировал любые замечания. Ну и конечно, спросил Гарри, не считает ли он, что Джеймс был веселым парнем, после того, как Гарри без спросу залез в личные вещи Снейпа (в Омут Памяти). На шестом курсе Снейп вспомнил о Джеймсе после применения Гарри Сектумсемпры, и после того, как Гарри обвинил Снейпа в трусости.
Как видите, Снейп вспоминал о Джеймсе всего лишь шесть раз за шесть лет. И каждый раз на это были причины.

Да я помню. Просто нельзя считать канонов слова человека, которого уже раз в аналогичном случае уже ловили на лжи. Нужны еще другие подтверждения. А их в каноне нет.

Обливиэйт отвратителен и при правильном применении. Империус хоть снимается без последствий.

Меня клинит О.о

Баллы всегда снимаются с факультета. Но обязательно по чьей-то вине.

Его ловили не в аналогичном случае. Я уже говорил, если Люпин умеет ТАК, походя лгать, то не сомневайтесь - он серый кардинал Поттерианы.
К тому же — Снейп лжёт регулярно в силу профессии(правда не Гарри, а Волдеморту, но...), однако ж ему вера есть.

Три рубля

Вы уверены?
Обливиэйт отвратителен, но он хоть при правильном применении не ломает личность. Не делают из человека болванчика.
Заметьте, что применение Обливиэйта к маглам, причем даже к детям, у маглолюба Артура Уизли не вызывает никаких возражений.

Меня клинит О.о

Переведите.

В данном случае по вине Невилла, которого уже увели в Больничное крыло, а поэтому нет возможности сказать ему, что о нем думают.

А там особого умения и не требуется. Тут дело привычки. Точно так, похотя, Люпин врет и о причинах нелюбви Снейпа к Деймсу.
И умения врать, причем не особо умно, еще не делает человека серым кардиналом. Просто человеком, которому большинство людей не доверяют.

Вот именно. В силу своей профессии. Когда это остро необходимо. Причем не так глупо и очевидно, как Люпин. Иначе бы быстро провалился бы.
Но вот Гарри он никогда не врал.

Я считаю память очень важной частью личности.

Оно там ни у кого возражений не вызывает)-: Прискорбно. А моим боггартом был бы, наверное, Обливиатор.

В мозгах замкнуло и перемешались события из разных книг.

Там он врёт не походя, а вполне себе оценивая слова.

Снять баллы заочно. Что мешает?
Додано через хвилину

Да. Ибо есть примеры.

Да придирается Снейп к Гарри, придирается. В среднем раза два-три за год. Я в школе в отличницах ходила, но были учителя, которые и ко мне придирались примерно с такой же частотой. Правда, не помню, чтобы они хоть раз спасли мне жизнь :) . И правила я нарушала всё-таки гораздо реже, чем Гарри. Но способность действовать в том числе и против правил - часть его воспитания как будущего победителя Волдеморта, никуда не денешься. Как и способность противостоять давлению старшего по возрасту.

Он же не только к Гарри придирается.