Модераторы:

Страницы: (11)  [#] 1 2 3 ... Последняя ».  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Новая тема

 

Хронология событий

, систематизация
Отправлено: Jan 10 2006, 13:32
Некоторые это уже видели - но подумал, пусть все посмотрят.
Хронология разработана мной, обновляется и правится. Есть предложения и поправки - высказывайтесь.

Даты могут врать не больше чем на два года.

За основные даты примем 1945 и 1996 год. Первая дата - победа Дамблдора над великим темным волшебником Грин-де-Вальдом. Вторая дата - примерное время учебы Гарри на шестом курсе.

Часть первая.
1)ВАЖНАЯ ДАТА: Победа Дамблдора над Грин-де-Вальдом. 1945 год.

- 1942 год.(это следует из воспоминания дневника Реддла. Он сказал Гарри, что перенесет его на 50 лет назад. Если судить, что Гарри был на 2-м курсе, то это был 1992 год: 1992 - 50 = 1942 год.) Директор - профессор Диппет. В это время в Хогвартсе учится Минерва МакГонаглл, Дамблдор преподает трансфигурацию.
Примерно в это время Том Реддл учится в Хогвартсе, совместно с Лестрейндж и Эйвери. Профессор Слизнорт преподает зельеварение и является деканом Слизерина. Слизнорт рассказывает Реддлу о крестражах. Тому Реддлу 16 лет. Он учится на 6 курсе. Из этого следует три важных события:
=>В это время Реддл открывает Тайную комнату и выгоняет Хагрида (Хагрид был на третьем курсе).
=>Т.е. можно сделать вывод - Реддл, Лестрейндж, Эйвери и Хагрид родились примерно в одно время. Реддл - в 1926 году (1942 - 16 = 1926), Хагрид - в 1929 году (1942 - 13 = 1929).
=>Том Реддл поступил в Хогвартс в 1937 году. В этом году Дамблдор приходил навещать его в приют.

Примерно в это время Реддл уже отказался от своего имени и окрестил себя Лордом Волан-де-Мортом. Примерно в это время он убивает своего отца, дедушку и бабушку руками Морфина и забирает кольцо Слизерина. Он наверняка не мог не знать такого волшебника, как Грин-де-Вальд. Реддл придумывает похожее имя: это наталкивает на мысль - а нет ли между ними связи?

Несколько раньше умирает Марволо и сбегает Меропа - примерно 1924-1925 год.

После окончания Хогвартса (примерно 1943 год - за два года до падения Грин-де-Вальда), Волан-де-Морт устраивается на работу в "Горбин и Берк". Он уже одержим идеей создать 7 крестражей, и наверняка попытался сделать это - первым крестражем стал школьный дневник, вторым - кольцо Марволо. Темный Лорд недолго работает в магазине, похищает чашу Пенелопы Пуффендуй и медальон Салазара Слизерина (примерно 1944 год). Уже собрал достаточно Пожирателей Смерти и начинает творить непотребства. Убивает волшебников и маглов и создает крестражи в чаше и медальоне. Итого у него имеется уже 4 крестража. И душа разделена на 5 кусков. Волан-де-Морт наверняка сотрудничает с Грин-де-Вальдом, Дамблдор это видит и останавливает последнего. Это был 1945 год.

Часть вторая.
2)ВАЖНАЯ ДАТА: Гарри на шестом курсе обучения - 1996 год.
- 1980 год - рождение Гарри Поттера (1996 - 16 = 1980). Убийство Джеймса и Лили Поттер.
- 1981 год (примерно) - Сириус Блек посажен в Азкабан. Питер Петтигрю поселяется в семействе Уизли. Живет там 12 лет.

Отматываем примерно 20 лет назад - попадаем в 1960 год. Пусть этот год будет годом рождения Джеймса, Лили, Сириуса, Римуса, Питера, Северуса и Люциуса.
В Хогвартс они поступают соответственно в 1971 году. 1975 год видит Гарри в Омуте памяти у Снегга. В этом году мародеры становятся анимагами.

Небольшое лирическое отступление (если мозги на закрутятся): Беллатриса Блек и Нарцисса Блек (в девичестве) - родные сестры. Беллатриса выходит замуж за Родольфуса Лестрейджа, который (скорее всего) учился с Томом Реддлом в одно время. Это 1943 год - сказано ранее.
Нарцисса Блек выходит замуж за Люциуса Малфоя - это примерно 1978 год.
Или я неправильно считаю, или у родных (!) сестер разница в 35 лет. (если брать за основу то, что выходили они за мужей одного с ними возраста).
Из этого следует, что Беллатрисе, Тому Реддлу, Эйвери, Родольфусу в 1996 году исполняется примерно 70 лет - неплохо они для старичков бегают.

- Далее, Джеймс, Лили, Сириус, Римус, Питер, Северус и Люциус заканчивают Хогвартс в 1977 году. На 1975-1979 годы видимо приходится расцвет Волан-де-Морта. Питер (секретно), Северус и Люциус присоединяются к Темному Лорду.
- 1979-1980 года - профессор Трелони произносит пророчество. Дамблдор берет ее на работу в Хогвартс. Снегг подслушивает пророчество и доносит его хозяину. Узнав, что тот хочет делать, бежит от него и просит Дамблдора взять его на работу в Хогвартс.
- 1980 год. Джеймс и Лили уверены, что Волан-де-Морт охотится на них. Они прячутся и по настоянию Сириуса доверяются Питеру Петтигрю. Он выдает их Волан-де-Морту.
Падение Волан-де-Морта. На момент нападения на Гарри Темному Лорду не хватает одного крестража из шести. Седьмой частью является его душа в собственном теле. Он не успевает создать шестой крестраж.
Гарри Поттер становится известным. Сириус прилетает на мотоцикле к развалинам и отдает Хагриду мотоцикл, чтобы он отвез Гарри к Дамблдору.

- 1981 год (примерно) - похищение мракоборцев Долгопупсов. Лестрейджи и Крауч пытаются узнать, куда делся Волан-де-Морт. Посажены пожизненно.
- 1980-1990 года - облава на всех Пожирателей Смерти. Многие посажены и убиты. Некоторым удается остатся на свободе - Каркаров, Снегг, Петтигрю, Крауч.
- 1991 год - год поступления Гарри в школу. Спасение философского камня от духа возродившегося из какого-то крестража Волан-де-Морта.
- 1992 год - затишье. Волан-де-Морт не проявляется. Открытие Тайной комнаты - уничтожение первого крестража - дневника Реддла - изгнание василиска обратно в подземелье - закрытие Тайной комнаты. С прошлого открытия комнаты прошло 50 лет. За то, что Люциус Малфой воспользовался дневником ради собственной выгоды, Темный Лорд наказывает его.
- 1993 год - затишье. Волан-де-Морт не проявляется. Побег Сириуса Блека из Азкабана. Разоблачение Питера Петтигрю. Второе пророчество Трелони. "Слуга Волан-де-Морта возвратился к нему".
- 1994 год - создание последнего крестража в теле змеи Нагайны посредством убийства Френка Брайнса, садовника при доме отца Тома Реддла. Воссоединение Темного Лорда и Барти Крауча-младшего. Дерзкая операция с Кубком Огня. Возрождение Волан-де-Морта в физическом теле. Уменьшение защиты Гарри посредством изъятия его крови. Побег Гарри из рук Волан-де-Морта.
- 1995 год - общественность не может поверить в то, что Волан-де-Морт вернулся. Темный Лорд не может понять, что помешало ему уничтожить младенца, которого сама судьба приготовила ему. Он охотится за пророчеством. Массовый побег Пожирателей смерти из Азкабана. Проявление способности к легилименции у Гарри. Волан-де-Морт собирает армию. Принимаются жесткие меры по пресечению его сотрудничества с великанами и дементорами. Битва в Министерстве за пророчество. Темный лорд его ен получает. Половина Пожирателей поймана. Прямая стычка Волан-де-Морта и Дамблдора. Побег Волан-де-Морта. Гарри слышит пророчество из уст директора.
- 1996 год - все поверили в возвращение Темного Лорда. Гарри узнает правду о крестражах Волан-де-Морта. Дамблдор понимает, что ему не по силам противостоять Реддлу. Уничтожение второго крестража. Изъятие подложного крестража из пещеры. Смерть Дамблдора. Побег Принца-полукровки-Снегга.
- 1997 год - неизвестная судьба...


Наши дни - Гарри Поттеру 26 лет=)))
Отправлено: Jan 10 2006, 15:56
Цитата (Black_Spirit @ Jan 10 2006, 11:32)

- 1997 год - неизвестная судьба...


Наши дни - Гарри Поттеру 26 лет=)))

Лорду Вольдермоту - 80 лет. Жизнь продолжается. А мне не понятно - почему Роулинг в этом году книгу не издаст? Нехорошо как-то ... Был бы подарок к юбилею :book:
Отправлено: Jan 10 2006, 18:08
Black_Spirit, мне кажется не стоит делать хронологию именно так. Нельзя связывать реальное время с вымышленным. Или по-крайней мере делай поправки на то время, пока Роулинг писала книги. Получается, что один год ее мира равен примерно двум, а то и трем годам реального. Вот отсюда и начинай, тогда разница между сестрицами Блэк не такая большая будет ;)
Отправлено: Jan 10 2006, 18:10
Цитата (Zergaj @ Jan 10 2006, 16:08)
Black_Spirit, мне кажется не стоит делать хронологию именно так. Нельзя связывать реальное время с вымышленным. Или по-крайней мере делай поправки на то время, пока Роулинг писала книги. Получается, что один год ее мира равен примерно двум, а то и трем годам реального. Вот отсюда и начинай, тогда разница между сестрицами Блэк не такая большая будет ;)

чувак, читай интервью Ро о временных рамках. Спирит всё правильно описал.
Отправлено: Jan 10 2006, 18:50
Да.... и всё таки мне кажется, что маловероятно что Эйвери и Лестренджам(и др.) 70 лет ;)
Начнём с того, что Белла примерно одного возраста с Сириусом ;)
Значит всё таки ошибочка вышла. :)
Отправлено: Jan 10 2006, 19:18
не не ошибочка - все по фактам. так выходит. там имена не назывались - возможно, это их родоки
Отправлено: Jan 10 2006, 20:23
Black_Spirit, отлично собранная инфо...
как-то легче теперь понимать стала, что когда было...
Отправлено: Jan 10 2006, 23:55
Цитата (Black_Spirit @ Jan 10 2006, 11:32)

Наши дни - Гарри Поттеру 26 лет=)))

Вообще-то 25.

Это сообщение отредактировал 1enka - Jan 11 2006, 01:17
Отправлено: Jan 11 2006, 00:06
А я вот читала вот такую статью. И если верить этому, то Гарри сейчас 16 с половинкой. Правда, тоже всего лишь предположения...
Взято на www.owlpost.ru

Вопрос о хронологии в произведениях Джоан Роулинг далеко не столь однозначен, как полагают многие поклонники Гарри Поттера. Прежде всего, следует отметить, что сама писательница намеренно не старается уточнить время действия своих книг. В произведениях ни разу не указано, в каком году происходят описываемые события. Весьма характерен в этом отношении следующий эпизод из «Ордена Феникса» : Гарри и его друзья проникают в отдел тайн и обнаруживают там шарик с пророчеством. Под шариком приклеен ярлычок. «На нём…была написана дата – примерно 16 лет тому назад, а под ней стояло: С.П.Т. – А.П.В.Б.Д. Тёмный Лорд и (?) Гарри Поттер» (Гарри Поттер и Орден Феникса, М., 2003, стр. 737).

Действительно, в этом случае было бы логично процитировать надпись на ярлычке целиком, указав, таким образом, конкретный год, а не просто сказать «дата – примерно 16 лет назад», а потом привести лишь часть надписи. Но Роулинг, очевидно, умышленно этого не делает.
Далее, автор в целом весьма небрежно обращается с датами. Дни недели или фазы Луны в романах невозможно соотнести с каким-то определённым годом, поскольку они не соответствуют друг другу. Например, в 4 книге говорится, что 31 августа – это воскресенье: «Дело было в воскресенье вечером, накануне отъезда в Хогвартс» (Гарри Поттер и Кубок огня, М., 2002, стр. 142). На следующий день, 1 сентября, герои отправляются в Хогрвартс. Разумеется, это должен быть понедельник. Занятия начинаются на следующий день, 2 сентября, во вторник. Но у Роулинг этот следующий день опять оказывается понедельником: «Сегодня как будто неплохо… всё утро на улице, - Палец Рона скользил по колонке уроков на понедельник» (Гарри Поттер и Кубок огня, М., 2000, стр. 184). И таких несоответствий очень много.
И всё же в романах присутствуют моменты, позволяющие уточнить время действия. Самой распространённой является теория, по которой Гарри родился 31 июля 1980 года. Основанием для этого послужила дата смерти Ника - 31 октября 1492 года, указанная во второй книге: «Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон. Умер 31 октября 1492 года» (Гарри Поттер и тайная комната, М., 2002, стр. 192). Поскольку сэр Николас говорит Гарри, что в этот Хэллоуин он будет «праздновать пятисотлетие со дня смерти» (Гарри Поттер и тайная комната, М., 2002, стр. 186), отсюда делают вывод, что учится Гарри на втором курсе в 1992 году, а, значит, он родился в 1980. Однако, при установлении хронологии в литературном произведении нельзя опираться на какую-то одну дату и игнорировать все остальные. Необходимо рассмотреть абсолютно все даты, которые упоминаются во всех произведениях, посвященных этой теме, и сравнить их между собой. Обычно бывает, что некоторые даты противоречат друг другу. И тогда необходимо проанализировать их и определить, какие следует считать верными. Для этого, прежде всего, следует учесть степень достоверности даты. Например, дата, указанная автором, будет достовернее упомянутой героем. Так в романе «Три мушкетёра» граф дё Ля Фэр в 1625 году говорит, что он женился за несколько лет до описываемых событий, когда ему было 25 лет, то есть можно было бы сделать вывод, что он родился ранее 1600 года. Но в романе «Десять лет спустя» Дюма указывает, что в сентябре 1661 года графу идёт 61 год. А, значит, он родился не ране сентября 1600. В подобном случае следует верить автору, а не его герою.
Кроме того, подсчитывают количество дат. И если, например, мы имеем три равно достоверных даты, две из которых указывают на один хронологический промежуток, а одна – на другой, то верным считается именно тот, на который указывают 2 даты.
Таким образом, первоначально следует определить, какие произведения должны быть проанализированы для того, чтобы установит время действия романов о Гарри Потере. Естественно, при анализе произведений Роулинг необходимо брать 6 романов, «Квиддич сквозь века» и «Фантастические животные». Поскольку все эти книги написаны самой Роулинг, и являются частями «Гарри Поттера», все они имеют равное значение для установления хронологии в её произведениях. Но «Фантастические животные» не содержат каких-либо сведений по исследуемому вопросу, поэтому данную книгу можно исключить из списка.
Как уже было сказано выше, первой в глаза бросается дата смерти Ника 31 октября 1492 года, из которой следует, что Гарри начинает обучение на втором курсе в 1992 году.
Теперь посмотрим на другие даты. В «Философском камне» Гермиона читает книгу, в которой сказано, что мистер Фламель в прошлом году отметил «свой шестьсот шестьдесят пятый день рождения» (Гарри Поттер и философский камень, М., 2002, стр. 285-286). Но известно, что Николя Фламель родился в 1330 году. Год издания этой книги не указан, однако говорится, что книга не новая. Соответственно, Гарри учится на первом курсе ПОСЛЕ 1996 года.

Далее в книге «Квиддич сквозь века», которую Гарри читает на первом курсе: «Гермиона дала ему почитать «Историю квиддича» (Гарри Поттер и философский камень, М., 2002, стр. 232). Дату выхода этой книги мы также не знаем, но за год до Гарри её уже читал Оливер Вуд, что следует из формуляра, имеющегося в книге. А в «Квиддиче» написано: «Две команды недавно вышли на международный уровень. Это «Звёзды Зефира» из Техаса, котрые в 1993 г. одержали заслуженную победу....» (“Quidditch through the ages” p. 45) и далее: «Наиболее успешная японская команда «Тойохаши Тенгу» чуть не упустила победу над литовской командой «Гаргульи Городка» в 1994 г.» (“Quidditch through the ages”, p. 46). Соответственно, опять получается, что Гарри обучается на первом курсе после 1996 года.
Таким образом, мы имеем ТРИ даты против ОДНОЙ – смерти Ника. Причём, как уже говорилось, по значимости даты указанные автором, всегда важнее дат, упомянутых героями. А в данном случае даты из книги о Николя Фламмеле и из «Квиддича сквозь века» соответствуют авторским, в то время как дата смерти Ника относится к датам, указанным героями. Особое недоверие дата смерти Ника вызывает ещё и потому, что ранее, на пиру в первый день прибытия Гарри в Хогвратс, то есть за год до того, как он собирался отмечать 500 лет со дня своей смерти, Ник сам говорит: «Я не ем вот уже почти четыре сотни лет» (Гарри Поттер и философский камень, М., 2002, стр. 155). Из чего можно сделать вывод, что сэру Николасу трудно доверять в том, что касается дат. В то же время Кеннилворт Уисп, автор «Квиддича сквозь века» вряд ли мог два раза спутать даты и указать 1993 и 1994 года, если он писал свою книгу ранее 1990 года. Выдвигаемые же иногда предположения о том, что книга волшебная, и может поэтому дописываться сама, безосновательны, поскольку, во-первых, у Роулинг нет никаких предпосылок для такого предположения, и, во-вторых потому, что в книге указаны все модели мётел, вышедших на момент выпуска книги. Однако, метел Нимбус 2000 и Нимбус 2001 там нет. Если бы книга, действительно, имела способность «самодописываться» и даты 1993 и 1994 появились после того, как Гарри её читал на первом курсе, там же должны были появиться и сведения о Нимбусах 2000 и 2001, вышедших, когда Гарри был на первом и втором курсах.

Таким образом, можно с определённостью утверждать, что Гарри не мог быть на первом курсе в 1991 году, и, следовательно, годом его рождения не может быть 1980.
Очевидно, что Гарри родился после 1985 года. Это факт, который можно считать доказанным.
Что касается точного года рождения, то здесь нет возможности привести неоспоримые доказательства. Однако есть детали, позволяющие сделать предположения, вероятность которых очень велика. Речь идёт о названиях мётел Нимбус 2000 и Нимбус 2001. Метла Нимбус 2000 вышла в год поступления Гарри на первый курс. Мы знаем, что это произошло через несколько лет после 1996 года. Соответственно, более чем логично предположить, что эта модель названа в честь даты её выпуска, а, следовательно, она появилась в 2000 году. Название же метлы Нимбус 2001, вышедшей в следующем году, превращает это предположение в уверенность.

Правда, в одном из интервью Роулинг сказала, что это номер модели, но данное заявление не может соответствовать действительности, поскольку не было выпущено такое количество моделей Нимбусов. Затем, довольно трудно, если не невозможно представить, что метлы Нимбус 2000, вышедшая в районе 2000 года, и Нимбус 2001, вышедшая ровно через год, названы так не в соответствии с годом выпуска. Ранее модели Нимбусов никогда не назывались подряд. Они носили названия Нимбус 100, 1001, 1500 и 1700, и они, разумеется, не могут быть связаны с датой их появления. Следующая же после Нимбуса 1700 метла Twigger 90 названа так именно потому, что вышла в 1990 году. Так же, как и Oakshaft 79, получившая название в честь даты своего выпуска – 1879. Следовательно, с очень большой долей вероятности можно предположить, что Нимбус 2000 появился именно в 2000 году. Соответственно, Гарри поступает на первый курс в 2000 году. А, значит, родился он в 1989.
Помимо этого есть ряд косвенных фактов, подтверждающих данную теорию. В том случае, когда Роулинг указывает дату и день недели, приходящийся на неё, ни разу подобное указание не соответствовало 1980 году рождения Гарри. В то время как с 1989 таких совпадений четыре. Это воскресенье 31 августа (Гарри Поттер и Кубок огня, М., 2002, стр. 142), суббота 1 ноября (Гарри Поттер и Кубок огня, М., 2002, стр. 245) в 4 книге и среда 11 и четверг 12 августа в пятой (Гарри Поттер и Орден Феникса, М., 2003, стр. 117). 31 августа и 1 ноября суббота – 2003 год, 4 курс Гарри, и 11 августа среда и 12 августа четверг 2004 – 5 курс.

Таким образом, из всего вышесказанного можно сделать вывод, что столь распространённая хронология, считающая годом рождения Гарри 1980, ошибочна, и датой рождения Гарри Джеймса Поттера следует считать 31 июля 1989 года.

Отправлено: Jan 11 2006, 01:35
Вишенка, и в правду, сейчас сидела проверяла, всё сходится по дням недели и числам. Поттер 1989 года рождения. Сейчас ему 16 лет, 5 месяцев и 11 дней. По идее он ещё не закончил 6 курс.
Отправлено: Jan 11 2006, 01:44
Ага, если он пока еще заканчивает шестой курс, то к тому времени, как он закончит седьмой, мы как раз дождемся выхода седьмой книги :) Хотя лучше бы последнее было все таки раньше :)
Отправлено: Jan 11 2006, 07:32
Цитата (Black_Spirit @ Jan 10 2006, 19:18)
не не ошибочка - все по фактам. так выходит. там имена не назывались - возможно, это их родоки

И потом, необзательно, что все его главные последники учились в одно время с ним. ;) воть!
Отправлено: Jan 11 2006, 12:36
Vermont
обязательно! ;) вот.
воспоминание слизнорта о крестражах - том спрашивает его, профессор тогда еще произности "Лейстрендж, Эйвери, сдайте свои работы". так что эти двое точно учились в одно время с волдом.

Вишенка
моя теория разбита в прах! :lol:
спасибо за эту хронологию. буду работать.
нада исче подумать.
Хотя еси даже гари родился в 1989 году - все даты просто сдвигаются на 19 лет вперед и это не объясняет аномалию с беллой и нарцисой и всеми остальными.
Отправлено: Jan 11 2006, 12:44
Цитата (Zergaj @ Jan 10 2006, 16:08)
Black_Spirit, мне кажется не стоит делать хронологию именно так. Нельзя связывать реальное время с вымышленным. Или по-крайней мере делай поправки на то время, пока Роулинг писала книги. Получается, что один год ее мира равен примерно двум, а то и трем годам реального. Вот отсюда и начинай, тогда разница между сестрицами Блэк не такая большая будет ;)

Откуда такое? Формулы, пожалуйста! :lol:
Или у Роулинг не хватит ума просчитать с точеностью до 1-2 лет? :o Это же не фазы Луны в голове рассчитывать...
Нет, хронология эта - дело нужное и IMHO, сделана с объявленной точностью. Искать глюки и их объяснения по мере сил - обязуюсь :D . =paladin=
Вишенка, нет слов - пытаюсь прийти в себя, проверяю - пока сходится... :wizard1: .
=respect=

Это сообщение отредактировал NoraLi - Jan 11 2006, 12:48
Отправлено: Jan 11 2006, 14:46
Цитата (Black_Spirit @ Jan 11 2006, 12:36)
Vermont
обязательно! ;) вот.
воспоминание слизнорта о крестражах - том спрашивает его, профессор тогда еще произности "Лейстрендж, Эйвери, сдайте свои работы". так что эти двое точно учились в одно время с волдом.

Вишенка
моя теория разбита в прах! :lol:
спасибо за эту хронологию. буду работать.
нада исче подумать.
Хотя еси даже гари родился в 1989 году - все даты просто сдвигаются на 19 лет вперед и это не объясняет аномалию с беллой и нарцисой и всеми остальными.

хех, а вот остальные не обязательно! :)
Отправлено: Jan 22 2006, 18:48
и потом, напоминаю, что Беллатриса взяла фамилию Родольфуса Лестрендж и её 70 летие не обязательно в таком случае!
Отправлено: Jan 23 2006, 05:33
Black_Spirit,
Цитата
- 1942 год.(это следует из воспоминания дневника Реддла. Он сказал Гарри, что перенесет его на 50 лет назад. Если судить, что Гарри был на 2-м курсе, то это был 1992 год: 1992 - 50 = 1942 год.)
кхе-кхе. Вопрос с годом рождения Гарри стоит очень остро. Есть немало сторонников того, что он родился не в 1980, а в 1990.
Цитата
Примерно в это время Реддл уже отказался от своего имени и окрестил себя Лордом Волан-де-Мортом. Примерно в это время он убивает своего отца, дедушку и бабушку руками Морфина и забирает кольцо Слизерина. Он наверняка не мог не знать такого волшебника, как Грин-де-Вальд. Реддл придумывает похожее имя: это наталкивает на мысль - а нет ли между ними связи?
Никаких чёрточек в имени Грендевальда нету. Ни в оригинале ни в переводе.
Цитата
Небольшое лирическое отступление (если мозги на закрутятся): Беллатриса Блек и Нарцисса Блек (в девичестве) - родные сестры. Беллатриса выходит замуж за Родольфуса Лестрейджа, который (скорее всего) учился с Томом Реддлом в одно время. Это 1943 год - сказано ранее.
Нарцисса Блек выходит замуж за Люциуса Малфоя - это примерно 1978 год.
Или я неправильно считаю, или у родных (!) сестер разница в 35 лет. (если брать за основу то, что выходили они за мужей одного с ними возраста).
Из этого следует, что Беллатрисе, Тому Реддлу, Эйвери, Родольфусу в 1996 году исполняется примерно 70 лет - неплохо они для старичков бегают.
Да, вот с этим большая проблема. На старичков они не тянут.


Отправлено: Jan 23 2006, 08:59
Полностостью согласно с Вермой!

Это сообщение отредактировал Vermont - Jan 23 2006, 09:13
Отправлено: Jan 23 2006, 11:50
Цитата
кхе-кхе. Вопрос с годом рождения Гарри стоит очень остро. Есть немало сторонников того, что он родился не в 1980, а в 1990.

ну еси ты внимательно читала тему, то тут же приводится второй вариант хронологии, где дата рождения - 1989 год.

Цитата
Никаких чёрточек в имени Грендевальда нету. Ни в оригинале ни в переводе.

да какая разница. все равно имена созвучны.

Цитата
и потом, напоминаю, что Беллатриса взяла фамилию Родольфуса Лестрендж и её 70 летие не обязательно в таком случае!

то есть как?
Отправлено: Jan 23 2006, 12:34
Ведь жена берёт фамилию мужа!
Т.е. Родольфусу может быть около 70, а вот Белле не обязательно!
Отправлено: Jan 23 2006, 12:37
B) А я насчет даты рождения Гарри думаю так... Это касательно того, в каком году он родился, в 1989 или 1980...Я объясняю это так...
Насколько я знаю, в книге говорится, что Гарри учился на 2 курсе в 1992 году(по-моему в книге даже употребляется эта дата, я еще помню, посчитала что Гарри родился в 1980 году), значит можно сделать вывод, что Роу писала первую книгу о Поттере около 1992, ну или чуть раньше... Затем, по отзывам сзади второй книги можно сделать вывод, что она была выпущена в 2001 году, и естественно, все остальные события она связывает уже с реальным временем (Нимбус-2001 и прочее)... Может поэтому выходит такая неразбериха... То есть мое мнение таково: Роу писала первую книгу (ну может еще и вторую) в 90-х годах, и описывала там реальное время, а остальные книги начала писать после популярности первой, то есть уже после 2000 года, а так как ей будет неудобно описывать, напрмер, в третьей книге времена 90е, то она решила не обращать внимание на это, и описывать реальное время...
Насчет сестер Беллатрисы и Нарциссы... Может быть разница в возрасте у них действительно немаленькая, но ненастолько, ведь несколько лет вычитается за счет того, что первое упоминание о Нарциссе идет в первой книге, написанной по моему мнению в 90х, а упоминание о Беллатриссе то ли в 4, толи в 5 книге (простите не помню), написанных ГОРАЗДО позже... Тогда получается, что если судить по первой книге, то Нарцисса НАМНОГО старше сестры, а если вычесть те года между выпуском книг, то получится наверняка меньше...
З.Ы. Все это я писала, не пользуясь никакими источниками, кроме книг ГП, так что если вы найдете ошибки, или факты, не указанные здесь, прошу указать... ОТКЛИКИ ПРИНИМАЮТСЯ...
Отправлено: Jan 23 2006, 15:35
Одну дату можно высчитать точно. В 4 фильме на гробнице отца Волдеморта выбит аршинными цифрами год смерти 1943, Волд убил отца в 16 лет, следовательно 1943-16=1927 - год рождения Темного Лорда. Конечно, киношники могли взять год с потолка, но мне кажется, что такую деталь режиссер обязан был согласовать с Ро
Отправлено: Jan 23 2006, 15:39
Цитата
Ведь жена берёт фамилию мужа!

ну я даже не знаю... :D
белла не на столько глупа, чтобы взять в мужа 70 летнего старика. :lol:
тем более что этот старик еще с ней в министерстве носился.
все таки наверно это их отцы были.
Отправлено: Jan 23 2006, 15:43
А что вы думаете начет моего варианта, что Роалинг писала книги в разное время, и из-за этого получается у всех большая разница в возрасте?
Отправлено: Jan 23 2006, 15:48
В интервью Ро говорила, что волшебники живут гораздо дольше магглов, т ч 70 лет это скорее зрелый мужчина, нежели старик
Отправлено: Jan 23 2006, 15:51
Цитата
В интервью Ро говорила, что волшебники живут гораздо дольше магглов, т ч 70 лет это скорее зрелый мужчина, нежели старик

ну в 6 книге ро описывала белу и нарцису как зрелых женщин, не думаю что они оч старые. а зная характер беллы думаю она бы побрезговала 70 летним стариком.

Цитата
А что вы думаете начет моего варианта, что Роалинг писала книги в разное время, и из-за этого получается у всех большая разница в возрасте?

я думаю вряд ли. с чего бы ей (раз уж написала книгу) не выпустить ее сразу? а еси и выпустила в 2000 году, даты поменять - пять минут. мне кажется не очень подходит
Отправлено: Jan 23 2006, 16:00
Жаль, этим бы многое объяснялось...=( Хотя кто знает, может Роулинг не обращала особого внимания на даты, хотя сомневаюсь...
Отправлено: Jan 23 2006, 16:11
Да не старик он был, а зрелый мужчина (наверняка, средняя продолжительность жизни у волшебников лет 150) + возможно в консервативном магическом мире считалось нормальным выдавать девушек за гораздо более взрослых мужчин
Короче: мне кажется, что 70 лет для мага примерно как 40 для маггла
Отправлено: Jan 23 2006, 16:27
Цитата
Короче: мне кажется, что 70 лет для мага примерно как 40 для маггла

да хоть бы так - все равно быле бы за старика не пошла.
вы не забывайте, что все таки люди - везде люди, и вот гари джинни рон и гермиона не ждут тридцати лет, чтоб начать встречатся.
пусть они живут долго - но физиологию то не отменишь ;)
Отправлено: Jan 23 2006, 17:15
ну, Дамбу во всяком случае 150 с лишним лет, он на зрелого мужчину не тянет.
Отправлено: Jan 23 2006, 17:26
Вообще, не факт, что они выглядят на свой возраст - если Дамблдор в 150 вполне еще бодрячком держался, то может они в 70 выглядят не так уж и плохо. :)
Арагорну в ВК было тоже где-то 70.
Отправлено: Jan 23 2006, 18:32
Арагорну на момент событий ВК было около пятидесяти)))) А так он прожил до...ээ..127 или 126 лет, уже точно не помню.
Отправлено: Jan 24 2006, 14:09
Black_Spirit,
Цитата
да какая разница. все равно имена созвучны.
Ага)) Гриндевальд - Вольдеморт))))) Созвучность так и прёт)))
Цитата
ну еси ты внимательно читала тему, то тут же приводится второй вариант хронологии, где дата рождения - 1989 год.
Я видела. Но я же говорю про твой пост.

Отправлено: Jan 24 2006, 14:30
Irish, =respect=
Отправлено: Jan 24 2006, 14:50
Цитата
Вообще, не факт, что они выглядят на свой возраст - если Дамблдор в 150 вполне еще бодрячком держался, то может они в 70 выглядят не так уж и плохо.

И я о том же, а Белла могла вообще по расчету замуж выйти
И вообще, гораздо проще предположить, что именно муж Белатрикс был первым сподвижником Волда, чем вводить в качестве проходного персонажа фигуру его отца, и так уже от второстепенных персонажей в глазах рябит!

to Norali: спасибо за респект:))
Отправлено: Jan 24 2006, 18:45
Цитата (КиберКоs @ Jan 23 2006, 19:32)
Арагорну на момент событий ВК было около пятидесяти)))) А так он прожил до...ээ..127 или 126 лет, уже точно не помню.

У меня почему-то застряли в памяти цифры 70 и 190. :) Надо посмотреть.
Отправлено: Jan 24 2006, 18:52
гы... мож это я глючу...

Добавлено через 8 минут
Не, Агроном действительно прожил до 196 лет. Эт я уже заглючил.... вот, я тут нашёл такую фразу "мужчина этот был пятидесяти лет отроду, хотя выглядел несколько моложе..." эт про Ару.
Отправлено: Jan 26 2006, 15:14
1 марта 2931 года III Эпохи- рождение Арагорна, сына Арахорна II
3021 год - конец III Эпохи. Арагорну 90лет.
120 год IV Эпохи, 1 марта- смерть Элессара.
Итого Арагорн прожил 90+120=210лет
(Все даты взяты из официальной хронологии, составленной профессором Толкиеном)
Отправлено: Jan 26 2006, 15:19
ну ребяты, у нас тут форум не Лорда Оф Зе Рингса! :D
возвращаемся в тему
Отправлено: Jan 26 2006, 15:34
Цитата
ну ребяты, у нас тут форум не Лорда Оф Зе Рингса! 
возвращаемся в тему

Эт я к тому пишу, что и в 70лет можно быть еще мужчиной о-го-го и отбить Беллу у сопливых зеленых поклонников. Может девице Блэк всегда зрелые мужчины нравились:)
Отправлено: Jan 26 2006, 17:06
Irish
судя по всему, девица Блек - независимая дама, и от мужа откажется очень быстро, если ей будет чем то это грозить. Мне кажется надо еще учитывать пару Люциус и Нарцисса. Раз они сестры
Отправлено: Jan 26 2006, 17:18
согласна
Отправлено: Jan 26 2006, 17:43
"Вторая дата - примерное время учебы Гарри на шестом курсе."

А разве он не в реальности учится?
Отправлено: Jan 27 2006, 15:25
Цитата
от мужа откажется очень быстро, если ей будет чем то это грозить

Стоп! Чем ей может это грозить? Разве у магов есть обычай наказывать не только преступника, но и его семью? Если не ошибаюсь, Беллу сослали в Азкабан не за компанию с мужем (как в 30е годы в СССР), а за то что она лично учавствовала в пытках Лонгботтомов.
Мне кажется, что Белла стала ПС по собственной воле, а не по настоянию мужа или за компанию с ним.
Отправлено: Jan 27 2006, 17:22
Цитата
Стоп! Чем ей может это грозить? Разве у магов есть обычай наказывать не только преступника, но и его семью? Если не ошибаюсь, Беллу сослали в Азкабан не за компанию с мужем (как в 30е годы в СССР), а за то что она лично учавствовала в пытках Лонгботтомов.

да она сама ПСом стала.
Я про то, что еси ее будут пытать, то она первым может сдать мужа. ей это ничего стоить не будет.

Цитата
""Вторая дата - примерное время учебы Гарри на шестом курсе."

А разве он не в реальности учится? "

ну там же две хронологии приведены. по моей версии - это 90-ые годы. Еси найдешь баг - буду благодарен.
Отправлено: Jan 27 2006, 17:30
Black_Spirit, нет, я не нахожу баг, просто кажется, что учится в реальном времени.
Отправлено: Jan 28 2006, 05:45
ну на мою смахивает. только я не заморачивался када там дадли купил плейстейшн=) - ибо темный в этом деле.
Отправлено: Jan 28 2006, 06:49
Прикольно там.Все подробно так. : )
Отправлено: Jan 28 2006, 16:44
Цитата
ну на мою смахивает. только я не заморачивался када там дадли купил плейстейшн=) - ибо темный в этом деле.

А точно! Если бы Гарри учился в реальном времени (когда плейстейшены морально устарели) у Дадли скорее был бы навороченный комп

Кстати, не помню писали тут уже или еще нет, но в первой книге была какя-то заморочка с датой рождения Фламеля ясно доказывающая, что действие книги происходит в 90е. Никто не помнит?
Отправлено: Jan 28 2006, 19:26
Цитата
Кстати, не помню писали тут уже или еще нет, но в первой книге была какя-то заморочка с датой рождения Фламеля ясно доказывающая, что действие книги происходит в 90е. Никто не помнит?

про это кажется во второй хронологии говорится здесь - типа лажа с датами от Безголового Ника и рождением фламеля
Отправлено: Jan 31 2006, 08:23
:blink: Роулинг ни разу в своих книгах не подает год.
Тем не менее в 6 фильме есть одна деталь. На кладбище, где похоронен отец Влдморта есть надпись:
Том Марволо Риддл (1915-1943 )
(тоисть Влдморт)
Но мы знаем , что Влдморт "умер" через несколько недель после рoждения Гарри!
?
Что думаете вы?
Доказательства в картинке

Это сообщение отредактировал nick_clane - Jan 31 2006, 08:32


Присоединённый файл
Присоединённый файл  ______cementery.jpg
Отправлено: Jan 31 2006, 09:40
Ну, и кто сказал, что это - могила Вольдермота?
Кто сказал, что отец Вольдермота не женился, что у него не мог родиться сын - от другой женщины :o . Обрати внимание: все трое погибли в 1943. Возможно, убиты Вольдермотом.
И отсюда можно вычислить год рождения Вольдермота: 1943-17(кажется, тогда он у себя на родине все крушил ?проверьте-поправьте :unsure: )=1926.
Хотя такое полное совпадение имен - очень настораживает. :unsure:
Отправлено: Jan 31 2006, 09:52
Цитата
Но мы знаем , что Влдморт "умер" через несколько недель после рoждения Гарри!

вообще- то Волд "умер" год после рождения Гарри
Роулинг придумала Гарри в 1990, но наверно она сама не задумывалась когда он родился или просто не считала
Отправлено: Jan 31 2006, 09:53
Поттер младший родился в 1980 г. Откуда сии сведения я не помню, но склонна считать их верными, ибо все совпадает.
Например, у Дадли было много размичной техники (компьютеры, телевизоры, видиокамеры), а это явно не 43-53 год.
Отправлено: Jan 31 2006, 09:58
И МАШИНА ИЗ 2-ОГО ФИЛЬМА ТОЖЕ НЕ ИЗ 43 ГОДА!!! ЭТ ТОЧНО!!! :unsure:
Отправлено: Jan 31 2006, 10:24
Да, в какой - то темке этот вопрос уже пытались разобрать, но не помню, к чему всё таки пришли.
Интересно, почему Ро решила сделать именно так?
Отправлено: Jan 31 2006, 10:49
и кто же тогда этот Том Марволо Риддл?
Может это кинематографы ошиблись?
Отправлено: Jan 31 2006, 10:59
Цитата (nick_clane @ Jan 31 2006, 08:49)
и кто же тогда этот Том Марволо Риддл?
Может это кинематографы ошиблись?

Может и ошибка - зайди в "Фильмы" - там расскажут те, кто видел. Свою версию я уже выдала: брат Вольдермота по отцу. Правда каким боком тут имя Марволо затесалось :unsure:
Отправлено: Jan 31 2006, 11:02
Самый младший из Риидлов ,если по фотке?
Отправлено: Jan 31 2006, 11:33
Цитата (nick_clane @ Jan 31 2006, 09:23)
:blink: Роулинг ни разу в своих книгах не подает год.
Тем не менее в 6 фильме есть одна деталь. На кладбище, где похоронен отец Влдморта есть надпись:
Том Марволо Риддл (1915-1943 )
(тоисть Влдморт)
Но мы знаем , что Влдморт "умер" через несколько недель после рoждения Гарри!
?
Что думаете вы?
Доказательства в картинке

А Ви не помітили, що там усі дати смерті = 1943?...
Отправлено: Jan 31 2006, 11:48
Цитата
Тем не менее в 6 фильме есть одна деталь

в шестом фильме? :lol: круто!

Просто баг. по фильмам ващ ни о чем судить низя.
Не заморачивайтесь.
Отправлено: Jan 31 2006, 12:33
Цитата
и кто же тогда этот Том Марволо Риддл?
Может это кинематографы ошиблись?

Вообще-то это отец Волда. у них имена одинаковые с точьностью до миллиметра
Отправлено: Jan 31 2006, 12:37
Цитата
Вообще-то это отец Волда. у них имена одинаковые с точьностью до миллиметра

тока не марволо - у старшего этого не было, это же дед волда.

это просто лажа в фильме. в книге (причем в 4-ой;)) было написано Том Реддл - и годы смерти.

непонятка с фильмом и все
Отправлено: Jan 31 2006, 13:03
А я знаю, что год рождения Гарри 1980 и даже помню откуда это.
Во второй книге Почти Безголовый Ник приглашает Гарри на юбилей своей смерти - пятьсот лет. Там на праздничном пироге выведено "Сэр Николас .... Умер 31 октября 1492 года". Если он празднует пятьсотлетие своей смерти, значит в "Тайной комнате" 1992 год.
Вроде ничего не спутала...
Отправлено: Jan 31 2006, 13:46
Цитата (Ася @ Jan 31 2006, 11:03)
А я знаю, что год рождения Гарри 1980 и даже помню откуда это.
Во второй книге Почти Безголовый Ник приглашает Гарри на юбилей своей смерти - пятьсот лет. Там на праздничном пироге выведено "Сэр Николас .... Умер 31 октября 1492 года". Если он празднует пятьсотлетие своей смерти, значит в "Тайной комнате" 1992 год.
Вроде ничего не спутала...

есть несколько фактов, подтверждающих обратное.
1 книга: Дадли на день рождения купили КОМПЬЮТЕР!!!! Гарри и Дадли в это время было по 11 лет, значит это был 1991 год. Ну какие в 1991 игровые компьютеры? Конечно они были, но стоили немало, интернет был только в стадии разработки, Дадли уж точно не бухгалтер, чтобы считать там и состалять списки. И ещё одно: в первой книге, в день рождения Дадли они смотрели телевизор за завтраком, и там говорилось, что Сириус уже сбежал. Как известно, в Азкабане он сидел 12 лет, Гарри сейчас 11, а смерть его родителей произошла когда ему был 1 год. Получается, что Сириус сидел в Азкабане только 10 лет, иначе Гарри ещё бы не родился к моменту гибели родителей, а ему до рождения оставался бы ещё год. Кстати, в первой книге говорится о том, что у Дадли и Гарри ДР в один день, а в 6 книге Петунья говорит что Гарри младше Дадли на 2 месяца!
Отправлено: Jan 31 2006, 13:51
Во второй книге,когда Призрак пригласил ихз на день рождения.Был год его рождения,ему стукнуло 500 лет.После некоторых несложных действий узнаем,что Гарри родился в 1980,и поступил в школу в 1991 году

Добавлено через 2 минут
Извиняюсь,не посмотрел и написал
Отправлено: Jan 31 2006, 13:56
всё равно в книге много несовпадений с датами
Отправлено: Jan 31 2006, 14:11
Цитата (Mace Windu @ Jan 31 2006, 11:46)
1 книга: Дадли на день рождения купили КОМПЬЮТЕР!!!! Гарри и Дадли в это время было по 11 лет, значит это был 1991 год. Ну какие в 1991 игровые компьютеры?Конечно они были, но стоили немало, интернет

Они были! Компьютеры. С конца 1980х можно было играть. В тетрис :). Интернет - отдельная песня...
Цитата (Mace Windu @ Jan 31 2006, 11:46)
И ещё одно: в первой книге, в день рождения Дадли они смотрели телевизор за завтраком, и там говорилось, что Сириус уже сбежал.

В третьей! Перечитай.
Цитата (Mace Windu @ Jan 31 2006, 11:46)
Кстати, в первой книге говорится о том, что у Дадли и Гарри ДР в один день, а в 6 книге Петунья говорит что Гарри младше Дадли на 2 месяца!

Цитата из 1-й книги:
Цитата
    Побег бразильского боа-констриктора обошелся Гарри дорогой ценой. К
тому  времени,  когда  его  выпустили из  буфета,  уже  начались  летние
каникулы,
и Дудли успел сломать новую видеокамеру, разбить планер и, при
первом  же  выезде на гоночном велосипеде, сшибить с ног  старую  миссис
Фигг, тащившуюся по Бирючиновой аллее на костылях.

У Гарри день рождения 31-07-хххх. Когда начинаются каникулы? Читать - потом умничать, ладно ? :angry:
Цитата (Ася @ Jan 31 2006, 11:03)
Во второй книге Почти Безголовый Ник приглашает Гарри на юбилей своей смерти - пятьсот лет. Там на праздничном пироге выведено "Сэр Николас .... Умер 31 октября 1492 года". Если он празднует пятьсотлетие своей смерти, значит в "Тайной комнате" 1992 год.

Ну что тут скажешь... =respect=
Умеют люди не только читать и понимать прочитанное - но и помнить детали.
Я ведь не поленилась проверить - таки да!

Это сообщение отредактировал NoraLi - Jan 31 2006, 14:57
Отправлено: Jan 31 2006, 15:34
Цитата (Mace Windu @ Jan 31 2006, 11:56)
всё равно в книге много несовпадений с датами

Мне тоже так кажется!
А в фильме тем более!
Отправлено: Jan 31 2006, 16:56
Цитата
Тем не менее в 6 фильме есть одна деталь. На кладбище, где похоронен отец Влдморта есть надпись:
Том Марволо Риддл (1915-1943 )

Это была могила отца Волда, посмотри еще раз внимательно - там нет имени "Марволо". А у самого Лорда тело таинственным образом пропало после событий в Годриковой лощине Интересно куда оно подевалось?

Цитата
по фильмам ващ ни о чем судить низя.
Не заморачивайтесь


Но такую важную дату как смерть отца Волда, из которой любой фанат без труда выведет дату рождения самого Лорда, я думаю, режиссер с Ро согласовал.

Одно настораживает: там цифры были арщинные (я даже на пиратском диске заметила :D) Может нам принципиально важно знать год рождения Волда? (хотя я уже в каждой мелочи подвох вижу:))
Отправлено: Jan 31 2006, 17:27
Цитата (Irish @ Jan 31 2006, 14:56)
Это была могила отца Волда, посмотри еще раз внимательно - там нет имени "Марволо". А у самого Лорда тело таинственным образом пропало после событий в Годриковой лощине Интересно куда оно подевалось?

Скачай картинку - и посмотри внимательно. Или скажи - точно - что в фильме эта картинка выглядит иначе.
Третье имя Tom Marvolo Riddle... А Томас Риддль, родившийся в 1880 году вряд ли мог заинтересовать мать Вольдермота в 1927 (47 лет, те, в 1943 - 63). Это дед Вольдермота. Получается... Глюк, все-таки... Или же Вольдермот убил своего отца, когда тому было 28, а Тому Реддлю ...11-12 лет (не думаю все же, что Том Реддль сбежал с Меропой, когда был еще моложе - не та страна, не те нравы :unsure: ). Будь там 1905...

Это сообщение отредактировал NoraLi - Jan 31 2006, 17:28
Отправлено: Jan 31 2006, 17:58

  i  

Соединила с темой В каком году родился Гарри?

Отправлено: Jan 31 2006, 19:48
Цитата
Скачай картинку - и посмотри внимательно.


Но деда Волда звали Марволо (без Том)! Блин, киношники лопухнулись - я о них лучшего мнения была. Но это однозначно могил отца Волда (кости-то отца по фильму брали).

Отправлено: Feb 3 2006, 15:17
Цитата
Тем не менее в 6 фильме есть одна деталь. На кладбище, где похоронен отец Влдморта есть надпись:
Том Марволо Риддл (1915-1943 )
(тоисть Влдморт)


Они имели в виду могилу отца Волан-де-Морта. Только почему по-ихнему дед Волда с отцовской стороны тоже Марволо? Где-то в 6-й книге упоминалось, что это странное, редкое, а потому никак не магловское имя. Короче, лоханулись киношники по полной. А я думала, Ро внимательнее следит за съемочным процессом...
Насчет хронологии - я больше склонна верить той, в которой за основу берется юбилей смерти Почти Безголового Ника. Это единственное в книгах о ГП место, где указана точная дата, и если она неправильная, то уж не знаю что и думать о Ро. Мне кажется, она не допустила бы столь очевидного ляпа. К тому же, если по этой хронологии Волду около 80, то по хронологии, основанной на Фламеле, "Нимбусах" и прочей ерунде ему (а, следовательно, и Родольфусу Лестрейнджу) вообще скоро стольник стукнет. Правда, это в том случае, если киношники не лоханулись до такой степени, что и дату смерти на могиле отца Волда от балды написали, не посоветовавшись с Ро.
Отправлено: Aug 4 2006, 13:03
Цитата (shejully @ Aug 3 2006, 23:46)
МакГоннагалл и Дамблдор были в Хоге еще во времена директора Дипита, а Том Реддл и Люциус, и Северус приблизительно в одно время учились (но не были одноклассниками!)


А вот тут, уважаемая, shejully, я немного уточню:
Том Реддл учился за полвека до Гарри ("Тайная комната"), т.е. ок. 1937-1944 +\- 1-2 года.
Люциус - по тексту книг не подскажу, но на всех фанатских сайтах он немного старше Северуса (от 3 до 7 лет разницы :) ). А в этой теме можно и поискать обоснования и цитаты.
Мак-Гонаголл... здесь чуточку сложнее. Не исключено, что она училась во времена Дипетта - и - возможно, но не более того - могла пересекаться с Томом Реддлом. Фанатские сайты дают год рождения от 1925 до 1927. Да и по фильму что-то такое выходит.
А по фактам книги - достоверно могу вспомнить только 1995 год, 38 лет работы в Хогвартсе - получаем 1957. Если считать "по минимуму" - не могла родиться раньше 1937 (день рождения 4 октября на сайте Роулинг, значит в школу идет в 1949 ). Это, конечно, если Дамбльдор принял и ее на работу в нарушение всех школьных правил. Косвенно - ей меньше 100 лет, т.к. еще не седая. :)
Ну и по событиям 5-й книги "она не молода"... Но это можно сказать о и женщине 80 лет, и 50 (особенно если самому 15 :) )
Отправлено: Aug 4 2006, 14:54
Хронология
Исходные данные:
1. Осенью второго года обучения Почти Безголовый Ник отмечает свой пятисотый день погибели. При этом на его праздничном пироге написано "Sir Nicholas de Mimsy-Porpington, died 31st October, 1492" (II-8). Это - самое прямое указание на время, в которое происходит действие книг. Таким образом, отсчитывая один год назад, получаем год поступления Гарри в Хогвартс - 1991. Это событие будем теперь обозначать (*).
2. Косвенно подобный анализ подтверждается упоминанием в (IV-2) того, что Дадли завёл себе Playstation; зная Дадли и его родителей, это случилось не позже того, как их вообще можно было достать, то есть в 1994.
3. Вторым важным событием является поступление в школу Marauders и Снейпа (и Лили Эванс). Прямого указания на дату нет, но принимая во внимание следующие факты:
1. В четвёртой книге Снейпу 35 лет (JKR), что даёт год рождения 1960;
2. Лили и Джеймс родили Гарри в 1980 (см. выше), то есть женились в 1979 - скорее всего, закончив (только что или недавно) школу;
3. В фильме на памятной доске в честь Джеймсова квиддича стоит дата 1972;
Получаем 1971. Это событие будем теперь обозначать (**). Приняв 1991 год за аксиому, получаем следующие интересные следствия
Год День Событие Источник
1841? — Родился Дамблдор; ему около 150 лет к (*) JKR
1921? — родилась МакГонагалл; ей около 70 лет к (*) JKR
1927 — Родился Том Риддл; На следующий год после (*) Chamber of secrets открывается впервые за 50 лет; дата на дневнике Риддла подтверждает эту цифру, и в этот же год он получил Award for Special Services, который обтошнил в призовой комнате Рон. Таким образом получаем 1943; в этом году префект Риддл учился на пятом курсе, то есть, ему 16 лет. II-12, 13
1929 — Родился Хагрид; На два года младше Риддла (вылетел из школы в 1943, не закончив трёх курсов) II-13
1938 — Том Риддл мл. поступает в Хогвартс II-13
1940 — Хагрид поступает в Хогвартс; На два года младше Риддла (вылетел из школы в 1943, не закончив трёх курсов) II-13
1942? — Дамблдор преподаёт Превращения (Transfiguration) в Хогвартсе II-17
1942-3 — Том Риддл открывает Тайную Камеру с василиском; Весна второй книги приходится на 1993 г.; сразу 2 источника – год на дневнике и год на памятной доске – дают цифру "50 лет назад", то есть, 1943 г. Таким образом, Риддл научился открывать камеру, скорее всего, в начале учебного года (1942), а выпустил василиска где-то весной. После экзаменов, в июне, подставил Хагрида и засунул змеюку обратно. II
1943 — Myrtle погибает от взгляда василиска II-15
1943 13.06 Риддл мл. "накрывает" Хагрида с акромантулой. Хагрида выгоняют из школы II-13
1943 — Дамблдор пристраивает Хагрида егерем при школе —
1944 летом Риддл мл. убивает своего отца и его родителей; к моменту начала IV ему полвека IV-1
1945 — Дамблдор побеждает Гриндевальда I
1945 — Том Риддл выпускается из Хогвартса II
1958? — Родилась Берта Джоркинс; Сириус говорит, что она училась "на пару лет" перед ним IV-19
1960 — Родились: Север Снейп, Лили Эванс, Marauders (Джеймс Поттер, Питер Петтигрю, Рем Люпин, Сириус Блэк); (**) – 11 лет —
1967 — Родился Чарли Уизли; После того, как он закончил школу, Грифиндор никак не мог собрать приличную команду. Если предположить, что именно это явилось причиной того, что в течение шести лет (до 1992 – (*)) они сидели без кубка, то отсюда выводится год выпуска Чарли из Хогвартса – 1985 (I-7)
1970-1971 — Начало Вольдемортова террора; 11 лет, о которых упоминает Дамблдор, "лет двадцать тому назад", – говорит Хагрид (когда в ночь на 31 июля 1981 рассказывает Гарри о событиях) (I-1), (I-4)
1971 — Север Снейп, Лили Эванс, Marauders поступают в Хогвартс (**) —
1971 — Дамблдор становится директором Хогвартса, отказавшись от предложенного ему поста Министра Магии JKR, IV-5
1971 — Посажена Whomping Willow —
1975 — Питер, Сириус и Джеймс становятся анимагами —
1976 — Инцидент с Whomping Willow и Снейпом —
1976 — Родился Оливер Вуд; Пятиклассник к моменту (*) —
1976 — Родился Перси Уизли; Пятиклассник к моменту (*) —
1977 — Джеймс и Лили – старосты —
1978 1.04 Родились Фред и Джордж Уизли IV-12, JKR
1979? — Лили выходит замуж за Джеймса —
1980 1.03 Родился Рон Уизли День – JKR
1980 весной Родился Дадли —
1980 31.07 Родился Гарри Поттер —
1980 19.09 Родилась Гермиона Грейнджер Интервью с JKR
1981 — Родилась Джинни Уизли —
1981 31.10 Джеймс и Лили убиты в Годрикской Лощине. Вольдеморт повержен и исчезает —
1981 1.11 Петтигрю устраивает спектакль с "взрывом газа", превращается в крысу. Сириус отправлен в Азкабан —
1981 1.11 Хагрид доставляет Гарри к Дурсли —

Отправлено: Aug 4 2006, 15:57
Ksunchik, солнышко, если это Ваше - копирайт, если нет - ссылку!
И - если это Ваше - то откуда:

Цитата (Ksunchik @ Aug 4 2006, 14:54)
1970-1971 — Начало Вольдемортова террора;

и вместе с этим
Цитата (Ksunchik @ Aug 4 2006, 14:54)
1971 — Дамблдор становится директором Хогвартса, отказавшись от предложенного ему поста Министра Магии JKR, IV-5
-
если в 6-й книге мы в памяти Дамбльдора видим, как Том Риддль приходит к нему просить место преподавателя по ЗОТИ
Самая грубая из нестыковок. А это вообще без комментариев:
Цитата (Ksunchik @ Aug 4 2006, 14:54)
1942? — Дамблдор преподаёт Превращения (Transfiguration) в Хогвартсе II-17
- но
Цитата (Ksunchik @ Aug 4 2006, 14:54)
1938 — Том Риддл мл. поступает в Хогвартс II-13

Мы все знаем, что Дамбльдор беседовал с Томом как представитель школы ДО его поступления в Хогвартс.
Отправлено: Aug 4 2006, 16:52
NoraLi, это не мое, но ссылку не смогла дать, т.к. не помню где взяла, эта статья у меня уже давно.
Отправлено: Aug 4 2006, 18:17
NoraLi подобную хронологию я видела на форуме www.owlpost.ru
http://www.owlpost.ru/forum/index.php?showtopic=141... там пролистать надо будет дальше
Отправлено: Jul 26 2007, 06:11
Сорри, если уже сказали, но Лили и Джеймса убили в 1981 году. Гарри родился в 1980, через год была его днюха , а уж потом в Хэллоуин пришел Волд.

  i  

Даже маааааленькие сполеры караються на этом подфоруме. Стёрла... :P

Отправлено: Jul 26 2007, 07:37
Bourne,
этото понятно но ты посмотри на дату последнего поста=)
у меня тогда тока тока 6 книга на руках была
Отправлено: Jul 26 2007, 09:23
Просто в другой теме затронули подобный вопрос. Я увидел тут такое и написал... проехали вообщем)
Отправлено: Aug 1 2007, 07:18
если смотреть по последней книге и брать что первый пост в этой теме - правда, то 1945 год - победа над гриндевальдом очень подходящая дата...
Отправлено: Aug 1 2007, 07:27
valdemar,
45 год и победа над гриндевальдом - это карточка шоколадной лягушки из первой части
Отправлено: Aug 1 2007, 07:39
Цитата
45 год и победа над гриндевальдом - это карточка шоколадной лягушки из первой части

я про совпадение дат с победой над германией
Отправлено: Aug 1 2007, 07:49
valdemar, Роулинг уже говорила о том, что мир магов имеет большое влияние на мир магглов
Отправлено: Aug 1 2007, 08:19
Цитата
valdemar, Роулинг уже говорила о том, что мир магов имеет большое влияние на мир магглов

я помню, просто я все это и подразумевал... интересные она даты выбрала...
Отправлено: Aug 12 2007, 22:15
Dati ot Rolling tumanno ukazani chtobi bol'she obsuzhdali knigu. Pust' fani golovu lomaut! Esli bi Ro hotela chtobi dati znali vse, to ona postupila bi kak Tolkin - pridumala b chetkuu i tochnuu hronologiu. A poka v obschem mnenii povisli raznie dati rozhdeniya Hari - 1980, 1989, 1990... Dazhe is 5go fil'ma sleduet protivorechie. Tom Marvolo Redll umer v 1943... Znachit, Hari rodilsya v 1942?
Po moemu vse opisannie sobitiya rasplilis' po 20...21 veku. Neyasno i tumanno zvuchat vse dati, a Hari seichas ne to 65, ne to 26, ne to on esche ne rodils'a...
Vobschem, vse vrode i ponyatno, i reshenno, i odnovremenno sovsem nepravdopodobno. Lubie sobitiya luboi knigi mogut proishodit' hot' schas.
Отправлено: Aug 14 2007, 20:14
Edmund Blackadder, Гаррі народився 30 липня 1980 року. Це Роулінг казала і це відомий факт.
Отправлено: Aug 25 2007, 21:00
Вот информация по поводу хронологии в мире Роулинг , она уже далеко не новая:http://www.mythomania.ru/stories/56.htm
Отправлено: Oct 3 2007, 12:07
Испарвте плиз первый пост в сответствии с 7 книгой O:-)


 M 

Кырпа, как только в России наконец-то выйдет официальный перевод 7 книги, как только правило о спойлерах в данном разделе перестанет действовать, мы обязательно дополним хронологию событий.
К тому же не забывайте, что это авторская позиция, поэтому только он вправе редактировать свои наработки

Отправлено: Nov 6 2007, 12:39
Годы жизни:
Лили Поттер: 1960г - 1981г
Джеймс Поттер: 1960г - 1981г
Лорд Волдеморт: примерно 1927г - 1997г
Гарри Поттер: 1980г - до наших дней
Отправлено: May 30 2008, 20:46
Между прочем, на третьем курсе, когу все отправились в первый раз в Хогсмид, бала середина октября, но когда они вернулись уже был Хеллоуин...
Отправлено: Jun 13 2008, 08:17
1. где-то здесь на сайте есть ген.древо Блеков. Там написано, Белла родилась в 1951, а Нарцисса - в 1955.
В 7-й книге Ро пишет, что когда Лили, Снейп и Ко поступили в Хог. Люциус уже был старостой Слиза.
Отсюда вывод - Нарцисса вышла замуж за чела года на 4 старше ее (она старше Сириуса), а Белла - за "семейновыгодного" старичка. Кстати, Белла по книге и к другому старичку не равнодушна....

Для брака многие факторы важны. Не стоит думать, что супруги и друзья обязательно одногодки.
Добавлено через минуту
Цитата (James Kent @ May 30 2008, 20:46)
Между прочем, на третьем курсе, когу все отправились в первый раз в Хогсмид, бала середина октября, но когда они вернулись уже был Хеллоуин...

вообще бред!!!!
Вам что в фильме каждый день показывать будут????!!!!
Просто следующее значимое для режиссера событие произошло в Хеллоуин
Отправлено: Jun 13 2008, 08:32

 M 

umniza, поменьше экспрессии и фильмы обсуждаются в совершенно другом разделе.

Отправлено: Sep 10 2008, 15:02
Хочу добавить дату-1881 год. Родился Альбус Дамблдор.Возраст при смерти-116 лет. Ну и старпер :deatheaters:
Отправлено: Sep 10 2008, 15:36
ГрязнокроФФка звідки така точна інформація? -_-
Отправлено: Nov 28 2008, 21:09
Цитата (Алкмена Джейн Блек @ Nov 28 2008, 18:07)
Хочу поправить себя, если ты действительно видела древо Блеков, то там ясно написано что Белла, Нарцисса и Андромеда одногодки и родились в 1951 году, так что не надо путать других.

:hmmmmm: вот древо Блеков:
Показать текст спойлера

Белла 1951 г.р. Нарцисса 1955 г.р.
Отправлено: Nov 29 2008, 17:40
Хочу принести свои извинения. У меня наверное более старая версия которую написала Ро и там действительно они одногодки, будет время выложу.
Отправлено: Nov 29 2008, 17:48
вопрос:сколько лет Гриндевальду?он по книге вроде бы немного старше Дамблдора был?)
Отправлено: Nov 29 2008, 17:55
Гриндевальд 1883 г.р. Он на два года моложе Дамблдора. Взято отсюда
Отправлено: Nov 29 2008, 18:27
а вот Молли и Артур Уизли были одногодками --- 1950 г.р.
Отправлено: Apr 12 2009, 07:39
Привет всем, я Юля! Пишу 8 книгу о Гарри Поттере. Название книги - Джеймс Поттер и Комната Мечты. Я пишу на украинском языке - Джеймс Поттер і Кімната Мрії. Мир увидит книгу увидит мир этим летом. В ней встречаются старые герои и появляются новые. Пожелайте мне удачи! B)

 M 

Юля, вы несколько ошиблись с темой и разделом. Вам в раздел Фан Фикшн

Отправлено: May 7 2009, 13:09
Цитата (umniza @ Jun 13 2008, 08:17)

Отсюда вывод - Нарцисса вышла замуж за чела года на 4 старше ее (она старше Сириуса), а Белла - за "семейновыгодного" старичка. Кстати, Белла по книге и к другому старичку не равнодушна....

Ну почему же старичка он всего на год 10 ее старше.
Отправлено: Sep 11 2009, 15:18
Цитата (ГрязнокроФФка @ Sep 10 2008, 15:02)
Хочу добавить дату-1881 год. Родился Альбус Дамблдор.Возраст при смерти-116 лет.

А как же быть с заявлениями Роулинг, что Дамбльдору 150 лет?
:anim_confused:
Отправлено: Oct 4 2011, 06:59
Факты упрямая вещь NoraLi . Ну никак не получается полтораста Дамблдору. Наверное ошиблась сама РО.
Отправлено: Dec 21 2014, 03:34
У Роулинг такие проблемы с числами, что там, сам черт ногу сломит. Где Вы беты хорошие. За что платили редакторам(
0 Пользователей читают эту тему ( Гостей и Скрытых Пользователей)
Пользователей:

Страницы: (11)  [#] 1 2 3 ... Последняя ». Новая тема

 



[ Script Execution time: 0.1030 ]   [ 118 queries used ]   [ GZIP включён ]   [ Time: 18:34:51, 17 May 2022 ]