Модераторы:

Страницы: (11)  # [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Новая тема

 

Хронология событий

, систематизация
Rosetau
Отправлено: Jan 10 2006, 13:32
Offline

Телохранитель Рыжей Шизы(с)
********
Пол:
Колдун X
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 3455
Пользователь №: 9923
Регистрация: 3-December 05





Некоторые это уже видели - но подумал, пусть все посмотрят.
Хронология разработана мной, обновляется и правится. Есть предложения и поправки - высказывайтесь.

Даты могут врать не больше чем на два года.

За основные даты примем 1945 и 1996 год. Первая дата - победа Дамблдора над великим темным волшебником Грин-де-Вальдом. Вторая дата - примерное время учебы Гарри на шестом курсе.

Часть первая.
1)ВАЖНАЯ ДАТА: Победа Дамблдора над Грин-де-Вальдом. 1945 год.

- 1942 год.(это следует из воспоминания дневника Реддла. Он сказал Гарри, что перенесет его на 50 лет назад. Если судить, что Гарри был на 2-м курсе, то это был 1992 год: 1992 - 50 = 1942 год.) Директор - профессор Диппет. В это время в Хогвартсе учится Минерва МакГонаглл, Дамблдор преподает трансфигурацию.
Примерно в это время Том Реддл учится в Хогвартсе, совместно с Лестрейндж и Эйвери. Профессор Слизнорт преподает зельеварение и является деканом Слизерина. Слизнорт рассказывает Реддлу о крестражах. Тому Реддлу 16 лет. Он учится на 6 курсе. Из этого следует три важных события:
=>В это время Реддл открывает Тайную комнату и выгоняет Хагрида (Хагрид был на третьем курсе).
=>Т.е. можно сделать вывод - Реддл, Лестрейндж, Эйвери и Хагрид родились примерно в одно время. Реддл - в 1926 году (1942 - 16 = 1926), Хагрид - в 1929 году (1942 - 13 = 1929).
=>Том Реддл поступил в Хогвартс в 1937 году. В этом году Дамблдор приходил навещать его в приют.

Примерно в это время Реддл уже отказался от своего имени и окрестил себя Лордом Волан-де-Мортом. Примерно в это время он убивает своего отца, дедушку и бабушку руками Морфина и забирает кольцо Слизерина. Он наверняка не мог не знать такого волшебника, как Грин-де-Вальд. Реддл придумывает похожее имя: это наталкивает на мысль - а нет ли между ними связи?

Несколько раньше умирает Марволо и сбегает Меропа - примерно 1924-1925 год.

После окончания Хогвартса (примерно 1943 год - за два года до падения Грин-де-Вальда), Волан-де-Морт устраивается на работу в "Горбин и Берк". Он уже одержим идеей создать 7 крестражей, и наверняка попытался сделать это - первым крестражем стал школьный дневник, вторым - кольцо Марволо. Темный Лорд недолго работает в магазине, похищает чашу Пенелопы Пуффендуй и медальон Салазара Слизерина (примерно 1944 год). Уже собрал достаточно Пожирателей Смерти и начинает творить непотребства. Убивает волшебников и маглов и создает крестражи в чаше и медальоне. Итого у него имеется уже 4 крестража. И душа разделена на 5 кусков. Волан-де-Морт наверняка сотрудничает с Грин-де-Вальдом, Дамблдор это видит и останавливает последнего. Это был 1945 год.

Часть вторая.
2)ВАЖНАЯ ДАТА: Гарри на шестом курсе обучения - 1996 год.
- 1980 год - рождение Гарри Поттера (1996 - 16 = 1980). Убийство Джеймса и Лили Поттер.
- 1981 год (примерно) - Сириус Блек посажен в Азкабан. Питер Петтигрю поселяется в семействе Уизли. Живет там 12 лет.

Отматываем примерно 20 лет назад - попадаем в 1960 год. Пусть этот год будет годом рождения Джеймса, Лили, Сириуса, Римуса, Питера, Северуса и Люциуса.
В Хогвартс они поступают соответственно в 1971 году. 1975 год видит Гарри в Омуте памяти у Снегга. В этом году мародеры становятся анимагами.

Небольшое лирическое отступление (если мозги на закрутятся): Беллатриса Блек и Нарцисса Блек (в девичестве) - родные сестры. Беллатриса выходит замуж за Родольфуса Лестрейджа, который (скорее всего) учился с Томом Реддлом в одно время. Это 1943 год - сказано ранее.
Нарцисса Блек выходит замуж за Люциуса Малфоя - это примерно 1978 год.
Или я неправильно считаю, или у родных (!) сестер разница в 35 лет. (если брать за основу то, что выходили они за мужей одного с ними возраста).
Из этого следует, что Беллатрисе, Тому Реддлу, Эйвери, Родольфусу в 1996 году исполняется примерно 70 лет - неплохо они для старичков бегают.

- Далее, Джеймс, Лили, Сириус, Римус, Питер, Северус и Люциус заканчивают Хогвартс в 1977 году. На 1975-1979 годы видимо приходится расцвет Волан-де-Морта. Питер (секретно), Северус и Люциус присоединяются к Темному Лорду.
- 1979-1980 года - профессор Трелони произносит пророчество. Дамблдор берет ее на работу в Хогвартс. Снегг подслушивает пророчество и доносит его хозяину. Узнав, что тот хочет делать, бежит от него и просит Дамблдора взять его на работу в Хогвартс.
- 1980 год. Джеймс и Лили уверены, что Волан-де-Морт охотится на них. Они прячутся и по настоянию Сириуса доверяются Питеру Петтигрю. Он выдает их Волан-де-Морту.
Падение Волан-де-Морта. На момент нападения на Гарри Темному Лорду не хватает одного крестража из шести. Седьмой частью является его душа в собственном теле. Он не успевает создать шестой крестраж.
Гарри Поттер становится известным. Сириус прилетает на мотоцикле к развалинам и отдает Хагриду мотоцикл, чтобы он отвез Гарри к Дамблдору.

- 1981 год (примерно) - похищение мракоборцев Долгопупсов. Лестрейджи и Крауч пытаются узнать, куда делся Волан-де-Морт. Посажены пожизненно.
- 1980-1990 года - облава на всех Пожирателей Смерти. Многие посажены и убиты. Некоторым удается остатся на свободе - Каркаров, Снегг, Петтигрю, Крауч.
- 1991 год - год поступления Гарри в школу. Спасение философского камня от духа возродившегося из какого-то крестража Волан-де-Морта.
- 1992 год - затишье. Волан-де-Морт не проявляется. Открытие Тайной комнаты - уничтожение первого крестража - дневника Реддла - изгнание василиска обратно в подземелье - закрытие Тайной комнаты. С прошлого открытия комнаты прошло 50 лет. За то, что Люциус Малфой воспользовался дневником ради собственной выгоды, Темный Лорд наказывает его.
- 1993 год - затишье. Волан-де-Морт не проявляется. Побег Сириуса Блека из Азкабана. Разоблачение Питера Петтигрю. Второе пророчество Трелони. "Слуга Волан-де-Морта возвратился к нему".
- 1994 год - создание последнего крестража в теле змеи Нагайны посредством убийства Френка Брайнса, садовника при доме отца Тома Реддла. Воссоединение Темного Лорда и Барти Крауча-младшего. Дерзкая операция с Кубком Огня. Возрождение Волан-де-Морта в физическом теле. Уменьшение защиты Гарри посредством изъятия его крови. Побег Гарри из рук Волан-де-Морта.
- 1995 год - общественность не может поверить в то, что Волан-де-Морт вернулся. Темный Лорд не может понять, что помешало ему уничтожить младенца, которого сама судьба приготовила ему. Он охотится за пророчеством. Массовый побег Пожирателей смерти из Азкабана. Проявление способности к легилименции у Гарри. Волан-де-Морт собирает армию. Принимаются жесткие меры по пресечению его сотрудничества с великанами и дементорами. Битва в Министерстве за пророчество. Темный лорд его ен получает. Половина Пожирателей поймана. Прямая стычка Волан-де-Морта и Дамблдора. Побег Волан-де-Морта. Гарри слышит пророчество из уст директора.
- 1996 год - все поверили в возвращение Темного Лорда. Гарри узнает правду о крестражах Волан-де-Морта. Дамблдор понимает, что ему не по силам противостоять Реддлу. Уничтожение второго крестража. Изъятие подложного крестража из пещеры. Смерть Дамблдора. Побег Принца-полукровки-Снегга.
- 1997 год - неизвестная судьба...


Наши дни - Гарри Поттеру 26 лет=)))
^
NoraLi
  Отправлено: Jan 10 2006, 15:56
Offline

Преподаватель истории магии, Университет Гриффиндор, год 3000 от
********
Пол:
Магистр VI
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 3131
Пользователь №: 8929
Регистрация: 29-October 05





Цитата (Black_Spirit @ Jan 10 2006, 11:32)

- 1997 год - неизвестная судьба...


Наши дни - Гарри Поттеру 26 лет=)))

Лорду Вольдермоту - 80 лет. Жизнь продолжается. А мне не понятно - почему Роулинг в этом году книгу не издаст? Нехорошо как-то ... Был бы подарок к юбилею :book:
^
Zergaj
Отправлено: Jan 10 2006, 18:08
Offline

Новичок
*
Пол:
Сквиб I
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Пользователь №: 11765
Регистрация: 10-January 06





Black_Spirit, мне кажется не стоит делать хронологию именно так. Нельзя связывать реальное время с вымышленным. Или по-крайней мере делай поправки на то время, пока Роулинг писала книги. Получается, что один год ее мира равен примерно двум, а то и трем годам реального. Вот отсюда и начинай, тогда разница между сестрицами Блэк не такая большая будет ;)
^
Firework
Отправлено: Jan 10 2006, 18:10
Offline

Твой маленький пони.
*******
Пол:
Мистик VI
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 1822
Пользователь №: 9966
Регистрация: 4-December 05





Цитата (Zergaj @ Jan 10 2006, 16:08)
Black_Spirit, мне кажется не стоит делать хронологию именно так. Нельзя связывать реальное время с вымышленным. Или по-крайней мере делай поправки на то время, пока Роулинг писала книги. Получается, что один год ее мира равен примерно двум, а то и трем годам реального. Вот отсюда и начинай, тогда разница между сестрицами Блэк не такая большая будет ;)

чувак, читай интервью Ро о временных рамках. Спирит всё правильно описал.
^
Vermont
Отправлено: Jan 10 2006, 18:50
Offline

Единственное, ради чего стоит жить - любовь...
*********
Пол:
Маг VII
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 8756
Пользователь №: 3574
Регистрация: 1-April 05





Да.... и всё таки мне кажется, что маловероятно что Эйвери и Лестренджам(и др.) 70 лет ;)
Начнём с того, что Белла примерно одного возраста с Сириусом ;)
Значит всё таки ошибочка вышла. :)
^
Rosetau
Отправлено: Jan 10 2006, 19:18
Offline

Телохранитель Рыжей Шизы(с)
********
Пол:
Колдун X
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 3455
Пользователь №: 9923
Регистрация: 3-December 05





не не ошибочка - все по фактам. так выходит. там имена не назывались - возможно, это их родоки
^
Элен
Отправлено: Jan 10 2006, 20:23
Offline

Влюбленная в Темного лорда
***
Пол:
Начинающий волшебник III
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Пользователь №: 6166
Регистрация: 28-July 05





Black_Spirit, отлично собранная инфо...
как-то легче теперь понимать стала, что когда было...
^
1enka
Отправлено: Jan 10 2006, 23:55
Offline

Мастер
******
Пол:
Сквиб II
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 866
Пользователь №: 11269
Регистрация: 2-January 06





Цитата (Black_Spirit @ Jan 10 2006, 11:32)

Наши дни - Гарри Поттеру 26 лет=)))

Вообще-то 25.

Это сообщение отредактировал 1enka - Jan 11 2006, 01:17
^
Вишенка
Отправлено: Jan 11 2006, 00:06
Offline

жёлтый пингвин
****
Пол:
Колдун III
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Пользователь №: 11696
Регистрация: 9-January 06





А я вот читала вот такую статью. И если верить этому, то Гарри сейчас 16 с половинкой. Правда, тоже всего лишь предположения...
Взято на www.owlpost.ru

Вопрос о хронологии в произведениях Джоан Роулинг далеко не столь однозначен, как полагают многие поклонники Гарри Поттера. Прежде всего, следует отметить, что сама писательница намеренно не старается уточнить время действия своих книг. В произведениях ни разу не указано, в каком году происходят описываемые события. Весьма характерен в этом отношении следующий эпизод из «Ордена Феникса» : Гарри и его друзья проникают в отдел тайн и обнаруживают там шарик с пророчеством. Под шариком приклеен ярлычок. «На нём…была написана дата – примерно 16 лет тому назад, а под ней стояло: С.П.Т. – А.П.В.Б.Д. Тёмный Лорд и (?) Гарри Поттер» (Гарри Поттер и Орден Феникса, М., 2003, стр. 737).

Действительно, в этом случае было бы логично процитировать надпись на ярлычке целиком, указав, таким образом, конкретный год, а не просто сказать «дата – примерно 16 лет назад», а потом привести лишь часть надписи. Но Роулинг, очевидно, умышленно этого не делает.
Далее, автор в целом весьма небрежно обращается с датами. Дни недели или фазы Луны в романах невозможно соотнести с каким-то определённым годом, поскольку они не соответствуют друг другу. Например, в 4 книге говорится, что 31 августа – это воскресенье: «Дело было в воскресенье вечером, накануне отъезда в Хогвартс» (Гарри Поттер и Кубок огня, М., 2002, стр. 142). На следующий день, 1 сентября, герои отправляются в Хогрвартс. Разумеется, это должен быть понедельник. Занятия начинаются на следующий день, 2 сентября, во вторник. Но у Роулинг этот следующий день опять оказывается понедельником: «Сегодня как будто неплохо… всё утро на улице, - Палец Рона скользил по колонке уроков на понедельник» (Гарри Поттер и Кубок огня, М., 2000, стр. 184). И таких несоответствий очень много.
И всё же в романах присутствуют моменты, позволяющие уточнить время действия. Самой распространённой является теория, по которой Гарри родился 31 июля 1980 года. Основанием для этого послужила дата смерти Ника - 31 октября 1492 года, указанная во второй книге: «Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон. Умер 31 октября 1492 года» (Гарри Поттер и тайная комната, М., 2002, стр. 192). Поскольку сэр Николас говорит Гарри, что в этот Хэллоуин он будет «праздновать пятисотлетие со дня смерти» (Гарри Поттер и тайная комната, М., 2002, стр. 186), отсюда делают вывод, что учится Гарри на втором курсе в 1992 году, а, значит, он родился в 1980. Однако, при установлении хронологии в литературном произведении нельзя опираться на какую-то одну дату и игнорировать все остальные. Необходимо рассмотреть абсолютно все даты, которые упоминаются во всех произведениях, посвященных этой теме, и сравнить их между собой. Обычно бывает, что некоторые даты противоречат друг другу. И тогда необходимо проанализировать их и определить, какие следует считать верными. Для этого, прежде всего, следует учесть степень достоверности даты. Например, дата, указанная автором, будет достовернее упомянутой героем. Так в романе «Три мушкетёра» граф дё Ля Фэр в 1625 году говорит, что он женился за несколько лет до описываемых событий, когда ему было 25 лет, то есть можно было бы сделать вывод, что он родился ранее 1600 года. Но в романе «Десять лет спустя» Дюма указывает, что в сентябре 1661 года графу идёт 61 год. А, значит, он родился не ране сентября 1600. В подобном случае следует верить автору, а не его герою.
Кроме того, подсчитывают количество дат. И если, например, мы имеем три равно достоверных даты, две из которых указывают на один хронологический промежуток, а одна – на другой, то верным считается именно тот, на который указывают 2 даты.
Таким образом, первоначально следует определить, какие произведения должны быть проанализированы для того, чтобы установит время действия романов о Гарри Потере. Естественно, при анализе произведений Роулинг необходимо брать 6 романов, «Квиддич сквозь века» и «Фантастические животные». Поскольку все эти книги написаны самой Роулинг, и являются частями «Гарри Поттера», все они имеют равное значение для установления хронологии в её произведениях. Но «Фантастические животные» не содержат каких-либо сведений по исследуемому вопросу, поэтому данную книгу можно исключить из списка.
Как уже было сказано выше, первой в глаза бросается дата смерти Ника 31 октября 1492 года, из которой следует, что Гарри начинает обучение на втором курсе в 1992 году.
Теперь посмотрим на другие даты. В «Философском камне» Гермиона читает книгу, в которой сказано, что мистер Фламель в прошлом году отметил «свой шестьсот шестьдесят пятый день рождения» (Гарри Поттер и философский камень, М., 2002, стр. 285-286). Но известно, что Николя Фламель родился в 1330 году. Год издания этой книги не указан, однако говорится, что книга не новая. Соответственно, Гарри учится на первом курсе ПОСЛЕ 1996 года.

Далее в книге «Квиддич сквозь века», которую Гарри читает на первом курсе: «Гермиона дала ему почитать «Историю квиддича» (Гарри Поттер и философский камень, М., 2002, стр. 232). Дату выхода этой книги мы также не знаем, но за год до Гарри её уже читал Оливер Вуд, что следует из формуляра, имеющегося в книге. А в «Квиддиче» написано: «Две команды недавно вышли на международный уровень. Это «Звёзды Зефира» из Техаса, котрые в 1993 г. одержали заслуженную победу....» (“Quidditch through the ages” p. 45) и далее: «Наиболее успешная японская команда «Тойохаши Тенгу» чуть не упустила победу над литовской командой «Гаргульи Городка» в 1994 г.» (“Quidditch through the ages”, p. 46). Соответственно, опять получается, что Гарри обучается на первом курсе после 1996 года.
Таким образом, мы имеем ТРИ даты против ОДНОЙ – смерти Ника. Причём, как уже говорилось, по значимости даты указанные автором, всегда важнее дат, упомянутых героями. А в данном случае даты из книги о Николя Фламмеле и из «Квиддича сквозь века» соответствуют авторским, в то время как дата смерти Ника относится к датам, указанным героями. Особое недоверие дата смерти Ника вызывает ещё и потому, что ранее, на пиру в первый день прибытия Гарри в Хогвратс, то есть за год до того, как он собирался отмечать 500 лет со дня своей смерти, Ник сам говорит: «Я не ем вот уже почти четыре сотни лет» (Гарри Поттер и философский камень, М., 2002, стр. 155). Из чего можно сделать вывод, что сэру Николасу трудно доверять в том, что касается дат. В то же время Кеннилворт Уисп, автор «Квиддича сквозь века» вряд ли мог два раза спутать даты и указать 1993 и 1994 года, если он писал свою книгу ранее 1990 года. Выдвигаемые же иногда предположения о том, что книга волшебная, и может поэтому дописываться сама, безосновательны, поскольку, во-первых, у Роулинг нет никаких предпосылок для такого предположения, и, во-вторых потому, что в книге указаны все модели мётел, вышедших на момент выпуска книги. Однако, метел Нимбус 2000 и Нимбус 2001 там нет. Если бы книга, действительно, имела способность «самодописываться» и даты 1993 и 1994 появились после того, как Гарри её читал на первом курсе, там же должны были появиться и сведения о Нимбусах 2000 и 2001, вышедших, когда Гарри был на первом и втором курсах.

Таким образом, можно с определённостью утверждать, что Гарри не мог быть на первом курсе в 1991 году, и, следовательно, годом его рождения не может быть 1980.
Очевидно, что Гарри родился после 1985 года. Это факт, который можно считать доказанным.
Что касается точного года рождения, то здесь нет возможности привести неоспоримые доказательства. Однако есть детали, позволяющие сделать предположения, вероятность которых очень велика. Речь идёт о названиях мётел Нимбус 2000 и Нимбус 2001. Метла Нимбус 2000 вышла в год поступления Гарри на первый курс. Мы знаем, что это произошло через несколько лет после 1996 года. Соответственно, более чем логично предположить, что эта модель названа в честь даты её выпуска, а, следовательно, она появилась в 2000 году. Название же метлы Нимбус 2001, вышедшей в следующем году, превращает это предположение в уверенность.

Правда, в одном из интервью Роулинг сказала, что это номер модели, но данное заявление не может соответствовать действительности, поскольку не было выпущено такое количество моделей Нимбусов. Затем, довольно трудно, если не невозможно представить, что метлы Нимбус 2000, вышедшая в районе 2000 года, и Нимбус 2001, вышедшая ровно через год, названы так не в соответствии с годом выпуска. Ранее модели Нимбусов никогда не назывались подряд. Они носили названия Нимбус 100, 1001, 1500 и 1700, и они, разумеется, не могут быть связаны с датой их появления. Следующая же после Нимбуса 1700 метла Twigger 90 названа так именно потому, что вышла в 1990 году. Так же, как и Oakshaft 79, получившая название в честь даты своего выпуска – 1879. Следовательно, с очень большой долей вероятности можно предположить, что Нимбус 2000 появился именно в 2000 году. Соответственно, Гарри поступает на первый курс в 2000 году. А, значит, родился он в 1989.
Помимо этого есть ряд косвенных фактов, подтверждающих данную теорию. В том случае, когда Роулинг указывает дату и день недели, приходящийся на неё, ни разу подобное указание не соответствовало 1980 году рождения Гарри. В то время как с 1989 таких совпадений четыре. Это воскресенье 31 августа (Гарри Поттер и Кубок огня, М., 2002, стр. 142), суббота 1 ноября (Гарри Поттер и Кубок огня, М., 2002, стр. 245) в 4 книге и среда 11 и четверг 12 августа в пятой (Гарри Поттер и Орден Феникса, М., 2003, стр. 117). 31 августа и 1 ноября суббота – 2003 год, 4 курс Гарри, и 11 августа среда и 12 августа четверг 2004 – 5 курс.

Таким образом, из всего вышесказанного можно сделать вывод, что столь распространённая хронология, считающая годом рождения Гарри 1980, ошибочна, и датой рождения Гарри Джеймса Поттера следует считать 31 июля 1989 года.

^
1enka
Отправлено: Jan 11 2006, 01:35
Offline

Мастер
******
Пол:
Сквиб II
Облик: --
Группа: Пользователи
Сообщений: 866
Пользователь №: 11269
Регистрация: 2-January 06





Вишенка, и в правду, сейчас сидела проверяла, всё сходится по дням недели и числам. Поттер 1989 года рождения. Сейчас ему 16 лет, 5 месяцев и 11 дней. По идее он ещё не закончил 6 курс.
^
0 Пользователей читают эту тему ( Гостей и Скрытых Пользователей)
Пользователей:

Страницы: (11)  # [1] 2 3 ... Последняя » Новая тема

 



[ Script Execution time: 0.0493 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP включён ]   [ Time: 15:51:16, 19 May 2022 ]