Сторінки: (325)  % « Перша ... 307 308 [309] 310 311 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Большая Игра профессора Дамблдора.

, Теория, многое объясняющая
Згорнути питання Ваше отношение к Большой Игре:
Полностью согласен с авторами идеи 159 ]  [34.42%]
Согласен, но считаю, что авторы увидели слишком много, даже то, чего не существовало. 95 ]  [20.56%]
Согласен, но считаю, что авторы не смогли полностью охватить БИ, она намного шире и участников больше. 34 ]  [7.36%]
В основном согласен, но некоторые пункты не поддерживаю. 62 ]  [13.42%]
Не согласен, хотя часть событий можно обьяснить какими-то планами Дамблдора. 46 ]  [9.96%]
Никак не отношусь, но чтиво занимательное. 33 ]  [7.14%]
Абсолютно не согласен. 33 ]  [7.14%]
Усього голосів: 463
Гості не можуть голосувати 
NoraLi
Дата Sep 27 2009, 09:36
Offline

Преподаватель истории магии, Университет Гриффиндор, год 3000 от
********
Стать:
Магістр VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3131
Користувач №: 8929
Реєстрація: 29-October 05





Цитата (critic @ Sep 25 2009, 22:10)
Любовь не побеждает. Любовь не убивает и любовь не участвует в сражениях. На то она и любовь.

Любовь побеждает. Любовь убивает.Любовь участвует в сражениях. Но на то она и любовь, чтобы будить другие чувства, а порой великолепно маскироваться под них. :)
Любовь, как чувство, сама по себе не спасает, спасают поступки, ею продиктованные. В том числе и некрасивые. Кстати, именно потому я все же уважаю Снейпа - несмотря на все, что он наворотил.
Именно потому, что не всегда есть возможность и способность защитить любимых - умирает "куча народа".
Цитата (critic @ Sep 25 2009, 22:10)
Невилл убил змею, потому что проявил храбрость.

А какого лешего ему нужно было ее проявлять ? :) Ему предлагали достойный статус на стороне Вольдеморта.
Цитата (critic @ Sep 25 2009, 22:10)
Гарри победил, потому что они с Дамбом перехитрили Волда.

Вольдеморт проиграл не потому, что его перехитрили, а потому, что не использовал свой последний шанс измениться.
Помните, этот на грани юродства призыв Гарри: "будь мужчиной, покайся"?!
Мне в первый момент смешно стало - вопреки драматизму сцены. А потом попыталась напрячь фантазию и представить себе ИЗМЕНИВШЕГОСЯ, РАСКАЯВШЕГОСЯ Темного Лорда.
Такому - жить страшно - и очень недолго.
Цитата (critic @ Sep 25 2009, 22:10)
Гарри не мог остаться в стороне по любому. Его родителей убили. Он ненавидел Волда. Эта ненависть тоже была движущей силой.
Хм... скользкий вопрос. Не будь Гарри хоркруксом - не факт. Неужто все, чьих родителей убили, непременно мстят убийцам?
^
critic
Дата Sep 27 2009, 11:12
Offline

Мастер флуда
**********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 17821
Користувач №: 12376
Реєстрація: 28-January 06





Цитата (NoraLi @ Sep 27 2009, 09:36)
Любовь побеждает. Любовь убивает.Любовь участвует в сражениях. Но на то она и любовь, чтобы будить другие чувства, а порой великолепно маскироваться под них.
Любовь, как чувство, сама по себе не спасает, спасают поступки, ею продиктованные. В том числе и некрасивые. Кстати, именно потому я все же уважаю Снейпа - несмотря на все, что он наворотил.
Именно потому, что не всегда есть возможность и способность защитить любимых - умирает "куча народа".

Это слово уже как только не используют. )) Мы по разному видим это явление, по разному трактуем это слово.
Это только на первый взгляд кажется, что все это делает любовь. В таком случае, любовь - это насилие. Удар по голове, выстрел в сердце, "Авада Кедавра" на устах. Вы это называете Любовью? ))

Любовь - это и есть красота. Как она может совершать некрасивые поступки? Как она может убивать? Гарри убил Волдеморта, потому что ненавидел его. Ненавидел. Роулинг перепутала божий дар с ячницей.

Снейп был Пожирателем смерти. Он работал на Волдеморта. Работал на само зло. Но так как жертвой Волда вдруг стала его возлюбленная, то он переметнулся к Дамблдору... А если бы речь шла о другой женщине? Он бы так и остался пожирателем? Что можно сказать про такую любовь? Кроме того, что это мелкособственическое чувство.
О какой Любви говорил Дамблдор? Неужто о такой, как у Снейпа? Или быть может такой как у Сириуса Блека и Люпина? Они же готовы были отдать свои жизни за любого человека. А не только за объект своих воздыханий.

Цитата (NoraLi @ Sep 27 2009, 09:36)
А какого лешего ему нужно было ее проявлять ? Ему предлагали достойный статус на стороне Вольдеморта.

Его родителей замучили пожиратели. Он ненавидел Волдеморта и всех его прихлебателей. В книге иллюстрация его мести и того, что вот Невилл проявил себя, как герой, а был никакой.

Цитата (NoraLi @ Sep 27 2009, 09:36)
Вольдеморт проиграл не потому, что его перехитрили, а потому, что не использовал свой последний шанс измениться.
Помните, этот на грани юродства призыв Гарри: "будь мужчиной, покайся"?!
Мне в первый момент смешно стало - вопреки драматизму сцены. А потом попыталась напрячь фантазию и представить себе ИЗМЕНИВШЕГОСЯ, РАСКАЯВШЕГОСЯ Темного Лорда.
Такому - жить страшно - и очень недолго.

У него не было никакого шанса. Шанс нужен живым, а он был мертвым уже много лет.

Цитата (NoraLi @ Sep 27 2009, 09:36)
Хм... скользкий вопрос. Не будь Гарри хоркруксом - не факт. Неужто все, чьих родителей убили, непременно мстят убийцам?

Если убийцы бегают за ними по пятам и не собираются успокаиваться. Если они убивают родных и друзей. В книге ясно сказано, что Волд гонялся за Гарри, потому что поверил в пророчество.
^
silvestris
Дата Sep 27 2009, 16:29
Offline

Гуру
********
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4092
Користувач №: 140
Реєстрація: 5-March 04





Цитата (critic @ Sep 25 2009, 09:23)
Да, действительно. Про Интернет я не подумал чего-то. Она перечиталась всяких теорий. ))

Цитата (NoraLi @ Sep 25 2009, 08:22)
Ро - начиталась фанфиков?

И начиталась, и еще... Очень сильное психологическое давление фанатов. Предполагаю, что она стала бояться. Люди залезали в такие дебри, строили такие предположения, что первоначально задуманный сюжет мог разочаровать... большинство. :)
^
Supernova
Дата Sep 27 2009, 17:44
Offline

My heart is lost between the stars
*********
Стать:
Великий магістр I
Вигляд: Animagus Dormiens Draco
Група: Викладачі Гоґвортсу
Повідомлень: 6581
Користувач №: 48370
Реєстрація: 11-June 09





Цитата
И начиталась, и еще... Очень сильное психологическое давление фанатов. Предполагаю, что она стала бояться. Люди залезали в такие дебри, строили такие предположения, что первоначально задуманный сюжет мог разочаровать... большинство.

Согласна. Фанаты напридумывали столько всяких теорий, которые бы сроду не придумала сама Роулинг!
^
silvestris
Дата Sep 27 2009, 18:43
Offline

Гуру
********
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4092
Користувач №: 140
Реєстрація: 5-March 04





Цитата (critic @ Sep 27 2009, 11:12)
Гарри убил Волдеморта, потому что ненавидел его. Ненавидел. Роулинг перепутала божий дар с ячницей.

Помню, на заре форума мы обсуждали, как же это Гарри будет кого-то убивать, пусть и Волдеморта?
Но Роулинг все же частично вышла из положения. Там рикошет был, насколько я помню. Или какой-то эффект той занятной палочки. :)
^
Natalya
Дата Sep 28 2009, 08:06
Offline

где сокровище твое, там будет и сердце твое
*******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1101
Користувач №: 23017
Реєстрація: 13-November 06





Цитата (critic @ Sep 27 2009, 11:12)
Любовь - это и есть красота. Как она может совершать некрасивые поступки?

Еще как может. Например, на почве ревности.
Или, как пример, Снейп просил Волда оставить Лили в живых, взамен на жизнь Гарри.

Цитата (critic @ Sep 27 2009, 11:12)
Неужто о такой, как у Снейпа? Или быть может такой как у Сириуса Блека и Люпина? Они же готовы были отдать свои жизни за любого человека.

Про Люпина согласна. Но Сириус... Готов отдать жизнь за любого? Даже за Снейпа? :D
То, что он готов умереть по дурацки, бесшабашно, случайно, верю. За Гарри - тоже верю. Но чтобы "за любого"? Снейп, кстати, умер достойно, без криков "за родину, за ... Поттера", без мольбы, соплей и тому подобное. Если б не сам Гарри, никто никогда бы и не узнал, что Снейп - человек Дамба.
^
Mr.Hyde
Дата Sep 28 2009, 18:08
Offline

sick of it
*******
Стать:
Чаклун V
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2337
Користувач №: 16377
Реєстрація: 11-May 06





Цитата (Natalya @ Sep 28 2009, 08:06)
Про Люпина согласна. Но Сириус... Готов отдать жизнь за любого? Даже за Снейпа? :D


Думаю, что если бы он изначально знал о том что Северус двойной агент, то и за него бы отдал.
^
critic
Дата Sep 28 2009, 19:00
Offline

Мастер флуда
**********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 17821
Користувач №: 12376
Реєстрація: 28-January 06





Цитата (Natalya @ Sep 28 2009, 08:06)
Еще как может. Например, на почве ревности.
Или, как пример, Снейп просил Волда оставить Лили в живых, взамен на жизнь Гарри.

Так Дамблдор такую любовь имел в виду? )) Ревность - это проявление чувства собственности.

Цитата (Natalya @ Sep 28 2009, 08:06)
Про Люпина согласна. Но Сириус... Готов отдать жизнь за любого? Даже за Снейпа?
То, что он готов умереть по дурацки, бесшабашно, случайно, верю. За Гарри - тоже верю. Но чтобы "за любого"? Снейп, кстати, умер достойно, без криков "за родину, за ... Поттера", без мольбы, соплей и тому подобное. Если б не сам Гарри, никто никогда бы и не узнал, что Снейп - человек Дамба.

Если бы того требовали обстоятельства или Снейп того заслуживал. Он же ясно заявил Педдигрю, что лучше умереть, чем предать.
И я не считаю, что он такой уж бесшабашный дурак.


Цитата (Felina @ Sep 27 2009, 18:43)
Помню, на заре форума мы обсуждали, как же это Гарри будет кого-то убивать, пусть и Волдеморта?
Но Роулинг все же частично вышла из положения. Там рикошет был, насколько я помню. Или какой-то эффект той занятной палочки.

Ах да. Действительно:

Цитата
Лорд Волан-де-Морт — убит собственным заклинанием. Бузинная палочка, находясь в руках Волан-де-Морта не захотела убивать своего истинного хозяина, Гарри Поттера. Поэтому Авада Кедавра, посланная Тёмным Лордом, вступила в противоречие с Экспеллиармусом Поттера, отскочила от него и попала в Лорда.
^
Natalya
Дата Sep 29 2009, 13:21
Offline

где сокровище твое, там будет и сердце твое
*******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1101
Користувач №: 23017
Реєстрація: 13-November 06





Цитата (critic @ Sep 27 2009, 11:12)
Любовь - это и есть красота. Как она может совершать некрасивые поступки?

Любовь и красота - не синонимы.

Цитата (critic @ Sep 28 2009, 19:00)
Так Дамблдор такую любовь имел в виду? ))

Вы же не пытаетесь свести понятие любви только к светлому, чистому, хрупкому чувству? Любовь многогранна. Дамблдор не уточнял, какую именно любовь он имел в виду, и на вопрос Поттера о том, что неужели та сила, которой можно победить ТЛ "просто любовь", ответил утвердительно. И Волда она и погубила, в различных ее проявлениях: здесь вклад и Поттера с любовью к ближним и Хогу, Невилла - к родителям, отряду Дамблдора, Снейпа - к Лили и Дамбу, Макгонагал - к Школе, Поттеру, справедливости...
Если вы помните, согласно БИ (причем авторы просили отнестись к этому утверждению без пошлых мыслей) Драко любил Гарри, поэтому хотел с ним дружить. Тоже между прочим любовь, с мучениями, без всякой там красоты. Что-то я не помню его желания выдать Гарри Беллатриссе и папику, когда его Сивый приволок в "родовое гнездо Малфоев".

Цитата (critic @ Sep 28 2009, 19:00)
И я не считаю, что он такой уж бесшабашный дурак.

А я и не утверждала, что он дурак. Он способен умереть по-дурацки. Так, именно по-дурацки, он загремел в Азкабан. Что до бесшабашности, ммм... как там он сказал: "жизнь скучна без риска"? Мало того, что сам рисковал, еще и трио подстрекал к этому. Сорокалетний Мальчишка.

^
NoraLi
Дата Sep 29 2009, 17:33
Offline

Преподаватель истории магии, Университет Гриффиндор, год 3000 от
********
Стать:
Магістр VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3131
Користувач №: 8929
Реєстрація: 29-October 05





critic, пока я перечитывала финал 7й книги - пытаясь найти место, где Гарри УБИВАЛ Вольдеморта - кажется, все уже выяснили, что этого не было. :)
Что касается разного вИдения любви - пожалуй, да. Разве в жизни мы видим ее в чистом виде? Так зачем же нам в книге нереальный какой-то ретификат этого светлого чувства?
Да, любовь способна диктовать некрасивые поступки. И глупые. Вспомни, как Гарри громил кабинет директора после гибели Сириуса.
Да, любовь Снейпа - "собственническая", ревнивая до крайности, на другую он, кажется, до конца своей жизни не способен. Но не с этого ли - в его случае ущербого чувства - началось его возвращение на "светлую" сторону?
Невилл отказывается от бесспорно выгодного предложения ТЛ - из МЕСТИ? Он неагрессивен, это нам все 7 книг показывают. И очевидно - месть не вернет ничего из утраченного. Но он не способен предать любимых родителей.
Felina, относительно давления фанатов - да, вероятно. Но кажется мне, она именно довела "свою линию" - возможно, снизив слегка изначальный пафос повествования.

Natalya, по поводу "эксперимента" - согласимся не соглашаться? Это просто допущение в рамках логики, не доказуемое и не опровергаемое циататми и фактами.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (325)  % « Перша ... 307 308 [309] 310 311 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.1220 ]   [ 26 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 09:07:43, 19 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP