Большая Игра профессора Дамблдора., Теория, многое объясняющая

А разве из первой книги мы не знаем, что Снейп спас Гарри от Квиррелла?

Так зачем эта БИ сдалась тогда? Что она предсказала? То что все и так знали?

И почему ты это называешь БИ, а не планом Дамблдора, к примеру? )) Ты хотя бы угадал про мотоцикл. Это не теория. Но хотя бы реальная отгадка. ))
Две трети форума не считали Снейпа злодеем. Анна и Катарина Америку открыли. Первые БИ полностью провалились. Дамблдор не подстраивал Гаррику приключения. Об этом в седьмой книге не сказано ни слова. Правда Покибор берет на себя смелость утверждать, что Роулинг просто-напросто руководствовалась этой БИ при написании...
Но это просто спекуляция. А нам нужны конкретные доказательства.

Мы не знаем, зачем, почему и как... мы знаем просто факт, что Снейп спас Гарри от Квиррелла... но на протяжении всей книги есть вопросы относительно "претензий" Снейпа к Квиррелу в тёмных углах замка)

Никто ничего тогда не знал.

А что я говорил про мотоцикл...

Хм... Наверное мой персональный глюк - что человек должен безо всяких предварительных настроек почувствовать свою или "родную" душу.
А когда (И ПОЧЕМУ?) Дамбльдор должен был - ну хотя бы начать догадываться, что Вольдеморт не чувствует, как рвется его душа? Не в 81м и даже не в 91м, IMHO.

Насчет приказа Лорда не убивать Гарри - убедили.

Ну, на Снейпа гиппогриф напал - какие могут быть претензии? Кто из ПСов накапал бы - тот и отвечал бы, почему не прикрыл боевого товарища. :D

:comp:
Ро - начиталась фанфиков?

А я говорю, что она - как в анекдоте "И не Рабинович, а Циперович, и не выиграл, а проиграл, и не в лотерею, а в преферанс, и не Волгу, а сто рублей". Игра - да, была.
И - при таком объеме текста - конечно же есть пункты, которые подтвердились.

Да, действительно. Про Интернет я не подумал чего-то. Она перечиталась всяких теорий. ))

Авторы БИ написали некий пассаж про мотоцикл Сириуса Блека. Ну и в теме началась полемика... и ты сказал, что мотоцикл ещё возникнет в седьмой книге.
Кажется Хизер еще говорила про законы драматизма. Про ружье висящее на стене в первом акте, - в последнем оно должно выстрелить.
Мотоцикл Сириуса Блека появился в первой и в последней книге. И снова на нем был Рубеус Хагрид.

Я имею в виду именно ключевые моменты.
К примеру, когда Гарри лежал мертвым, его Бузиновую палочку могли запросто забрать на сувениры. Потом его Хагрид нес. Это вообще. Бред. ))

Не правдоподобно.

Речь о некой ЛЮБВИ была. Волдеморт на этом издевательски акцентировал перед поединком. А в результате Гарри убил его палочкой, которую отобрал у своего врага Драко Малфоя. То есть победили ХИТРОСТЬЮ. Любви там как-то не наблюдается. Обычные военные маневры.

:D :D :D :D :D пипец :D

Так ведь Дамб же сделал вывод, что Волд не чувствует отторгнутые куски души, так каким же образом он мог сделать это, овладев телом Гарри.
А еще мне интересна технология этого процесса. Мы же не знаем, каким образом (технически) отрывается часть души. И как две разделенные части контактируют, чувствуют близость друг друга.

Ну-ну, до того, как напал Гипогриф, там еще целая сцена была, перечитайте. Времени, чтобы выкрасть Гарри - воз и тележка. Так что у Сева была возможность (и даже помощники, в которых он, правда, не нуждался):

- Будет отбито вновь, и вновь, и вновь, пока ты не научишься держать свой рот закрытым, а мысли запертыми, Поттер! – издевался Снейп, вновь отражая заклинание. – Теперь идем! – крикнул он огромному Пожирателю позади Гарри. – Пора исчезнуть, прежде чем здесь появится Министерство…
- Impedi…
Но прежде чем Гарри успел закончить проклятие, его пронзила мучительная боль, и он упал на траву. Кто-то кричал, он точно умрет от этой агонии, Снейп собирается замучить его до смерти или до сумасшествия…
- Нет! – раздался голос Снейпа, и боль прекратилась так же внезапно, как и началась. Гарри лежал, скрючившись, на темной траве, сжимая палочку и задыхаясь. Где-то над его головой Снейп кричал: «Вы что, забыли приказ? Поттер принадлежит Темному Лорду, нам нельзя его трогать! Пошли! Пошли!»
И Гарри почувствовал, как земля трясется под его лицом, когда брат с сестрой и огромный Пожиратель, повинуясь, пробежали к воротам. Гарри издал невнятный крик ярости: в это мгновение ему было все равно – жить или умереть. Заставив себя снова подняться, он вслепую, пошатываясь, пошел на Снейпа

Возможностей схватить его, ослепленного к тому же, хватает. Севу достаточно было его обездвижить. Они еще несколько минут после этого выясняли отношения. Так что у Волда должны были быть к нему претензии. Но их не было.


Додано через 11 хвилин

Простите, не поняла, его Бузиновую палочку (то есть Старшую палочку)? Разве она не у Волда была? Или я что-то запамятовала.

Я перепутал. Она была у Волда. Но настоящим хозяином палочки был Драко Малфой. А у Гарри была палочка Драко, которого он победил. Из боярышника.

То есть палочка Драко имела значение. По идее. Но ведь её могли запросто отобрать. И как проверили смерть Гарри Поттера? Послали Нарциссу. Это просто смешно. А если бы не Нарцисса его проверяла? И с какой стати Волд её именно послал? Разве ему не важно было убедиться в смерти Гарри на 100%? Почему бы не послать Беллатриссу? И почему он не подошел удостовериться в смерти заклятого врага?

А вообще всё так мутно...

Господа знатоки,(и дамы, конечно :)) - ВОПРОС! На каком основании был сделан этот вывод? Когда именно?! Ведь с выводом-то нас знакомят уже после стычки в Министерстве.
А такой вывод слишком важен, как мне кажется, чтобы просто опираться на интуицию. И я - хотела бы, да не могу осудить Альбуса за этот невольный "эксперимент".
Поставьте себя на место директора: есть личность с неизвестным числом хоркруксов - и не факт, что можно их уничтожать безнаказанно и незаметно. И есть один - достоверно известный. Его и предъявляют.
Феникс в качестве цеителя-универсала - в копмлекте ...

Закрытая технология. :search: Ро на своем сайте по этому поводу молчит в тряпочку.

По поводу Снейпа, не доставившего Гарри. И претензий ТЛ. Быть может, Вольдеморту все же не с руки было требовать от убийцы Дамбльдора - в тот же день - оптом, так сказать, еще и второго заклятого врага? Как же пресловутый авторитет величайшего темного волшебника? Авторитет Снейпа и так уже настораживающе высок. Оттого и последствий - видимых - никаких.

Ну, "закольцованных" моментов там было... А каким боком они к БИ?!

А любовь по-Вашему непременно должна быть простодушной и наивной :anim_angel: ? Она разная. И, как ни дико это Вам кажется, не отменяет "военные маневры" :)

В результате своей победы над Малфоем Гарри становится хозяином Старшей палочки. И абсолютно неважно, чьей именно палочкой он колдует - до тех пор, пока Гарри не будет побежден кем-то еще.
А убит Лорд был "собственной" Старшей палочкой.

Но ПРЕЖДЕ - до дуэли с Лордом - Гарри победил - защитил - всех, кого любил - своей жертвой. ЛЮБОВЬЮ. Которой якобы в тексте нет.

Лорд был свободен раскаяться и НЕ АТАКОВАТЬ Гарри - :anim_confused: - в той же степени, что и Гарри - НЕ ЖЕРТВОВАТЬ СОБОЙ. Но - каждый из них поступил по собственному выбору. Один выбрал любовь, другой - величие (или его манию, кому как больше нравится).
"Хитростью" - Лорда не победили, а добили. Я полагаю, начиная дуэль с Гарри, Вольдеморт уже поверил, что Авада отразится.
Но раскаяться - и с этим жить?! Никакой Любви не хватит!

Никаким. )) Просто когда-то в теме предсказали его появление.

Это я делаю как бы литературоведческий разбор. ) Есть идея автора и она должна быть нормально раскрыться. А тут этого не наблюдается по-моему. На ЛЮБВИ стоит явный переакцент. А зачем? Все тоже самое можно сказать по поводу половины героев поттерианы. Начиная от Невилла и заканчивая родителями Гарри. Куча народа погибла. И никакая любовь их не спасла. Роулинг не надо было по этому поводу так много говорить.
Невилл убил змею, потому что проявил храбрость. Гарри победил, потому что они с Дамбом перехитрили Волда. То есть любовь тут на заднем плане. Волдеморт охотился за Гарри. Гарри не мог остаться в стороне по любому. Его родителей убили. Он ненавидел Волда. Эта ненависть тоже была движущей силой. Любовь не побеждает. Любовь не убивает и любовь не участвует в сражениях. На то она и любовь.

А почему обязательно предполагать, что выводы сделаны после стычки в министерстве? Может, это результат уничтожения хорка-колечка из дома Гонтов.
Или же тот факт, что после обретения тела Волд не стал трепетно относиться к Гарри (хотя когда пацану был год, в него перекочевал кусок души Волда, чего последний не заметил) дал основания так думать. И даже в сцене на кладбище ТЛ бегал около Гарри, показывал приспешникам, что теперь может его касаться, и тоже ничего не произошло. Так чем же сцена в министерстве более доходчива? Только тем, что Волд завладел его телом? Так Дамблдор был в том же помещении, некогда расслабляться и прислушиваться.

В том и дело, что авторитет Снейпа высок. Вот бы этой претензией и понизил бы его :) .