Марти и Мэри - Сью, Оставляем свои заметки

Весьма распространенной в фандоме по поттериане вещью становится наличие в большинства фиках новых действующих авторских героев. Они могут быть обычными новыми преподавателями по ЗоТИ в Хогвартсе, профессорами по магии, родителями учеников или просто неожиданными знакомыми каноных героев. Причем нередко фикрайтеры переусердствуют в описании характеристик своих любимчиков. Иногда НМП обладают невероятной силой магией и экстраординарными способностями. НЖП, наоборот, неотразимой и сногсшибательной внешностью, затмевающей цвет всех красавиц Хогвартса вместе взятых. Все дело в неумении составлять образы желаемых МС, соответствующих канону мира Роулинг. Так какими же качествами желательно наделять выдуманных фикрайтерами личности? Кто может дать рекомендации?

Sokrat,

Самое интересное, что фикрайтеры не наделяют их никакими новыми чертами. МС - это гротескные варианты известных героев. Типажи МС:
1) девочка - умница, отличница и красавица, поедающая сердца парней на завтрак (МС Гермионы);
2) профессор - мрачный, загадочный, таинственный, темный, но в душе хороший (МС Снейпа);\
3) слизеринец - красавиц и принц (МС Драко);
4) бастард Гарри Поттера - растет в приюте, избиваем, но невероятно талантлив и змееуст (МС Риддла);
5) супер-аристократичная семья - богатые, обеспеченные, капризные (МС Малфоев).
Все этим МС - доведенные до абсурда канонные типажи и только.

Не совсем. Вы перечислили изнасилованных OOC героев. Что не совсем верно. Я подразумевал совершенно новые образы, типажи и происхождение НЖП и НМП. Например, иностранцы в Хогвартсе. Или ученики Дурмстранга или Шармбаттона, за исключением Виктора Крама и Делакуров. Либо кто-то из каноничных героев отправляется путешествовать за границу в поисках смысла жизни/основ магии/древних артефактов. Наверняка в дороге ему будут попадаться случайные попутчики, с которыми завяжется беседа. Вот как мысленно себе представить и изобразить в текстовом редакторе внешность и повадки МС?

Как обычно.
Или именно МС нужна?

Думаю, что не открою Америку, если скажу, что просто не надо переусердствовать ... Сами по себе положительные и геройские качества - это совсем не плохо, если только "в меру" ... И еще - всему должен быть "обоснуй" ... Если герой особо силен в каком-то виде магии - будьте любезны, опишите, как он овладел этим искусством ( не родился же он супергероем и не стал таким в один момент ...), а заодно - зачем ему этот талант нужен ... В том смысле, что не просто же от нечего делать он стал в чем-то совершенствоваться ... Т.е. если есть ружье, то оно должно выстрелить ... ;)

вот-вот, как раз мой случай.)

а так это от задумки зависит. кого нужно из персонажа сделать - гг без страха и упрёка или злодея для контраста? нп редко вводят для оттенения канонных героев, как правило, они выходят на первые роли, то есть, участвуют во всех событиях фика. а значит, черт у них будет много. и есть полная возможность помочь нп эволюционировать. короче, имхо:
а) нп должен меняться по ходу произведения (лучше - духовно, хотя и пара новых шрамов не поведит. впрочем, зависит от жанра фика)
б) не стоит рассказывать читателю о герое всё сразу. лучше делть это постепенно.

Самое главное, чтобы эти НМП и НЖП не были идеальными во всем. Ведь абсолютно идеальных людей не бывает. Значит расписывая достоинства, необходимо также указать и на недостатки этого персонажа. И разумеется, никаких магических способностей, не относящихся к миру гп. Они не должны слишком уж выделяться, просто быть обычными людьми, тогда и читатели поверят в такого нп.

Порой это делают так дубинно, что становится только хуже.

но, по крайней мере, авторы пытаются. уже хорошо. ещё бы качества эти были действительно отрицательными.) а то ведь часто за таковые выдаются неумение вязать крючком или диапазон голоса в две октавы вместо трёх.)

Я бы раздал два момента. Для меня есть новые, придуманные автором, персы и ничего плохого в них нет. А есть МС - это нереальный и неправдоподобный герой. Тут я противник.

Совестливый и внезапно повзрослевший герой, который в каноне редко думал головой и руководствовался эмоциями и идеалами - это МС или OOC?

Sokrat, ООС. МС - это новый персонаж, который обладает сверхспособностями, неземной красотой и прочее.

Я бы не сказала, что нужно обязательно МС наделять сверхспособностями или неземной красотой) Есть же много не плохих фиков с МС) Я читала парочку) %)

Интересно, а если это ребенок с выдающимися способностями, он МС или нет?

Дамблдор, Волдеморт, Гриндевальд...думаю, все же нет).

Все же надо договориться, кого считать МС.

Думаю, когда нет логического обоснования такой силы, когда человек себя ведет неадекватно, когда вся демонстрация уникальности его сил - это чисто для того, чтобы показать, как он\а крут\а. Ну, это еще не все, но пока в голову пришло.

А мне кажется, есть и другое. Если герой слишком продуман, слишком логичен... как робот.

Даже если новый персонаж супер-крут, красив и добр, нужно наделить его отрицательными чертами. Тот же Дамблдлор при всей своей любви к сладкому и доброму, оказался способным пойти на запланированную жестокость. Где-то читала статью: представьте себе челоека, который идет на эллектричку, видит как ребенок заигравшись падает на пути перед приближающимся поездом. Человек прыгает и спасает ребенка. Выбравшись, он участливо спрашивает
- Ну как ты? Не ушибся?
Малыш отвечает:
-Спасибо! Вы меня спасли! И из-за меня испортили свое пальто.
- Да ничего! Вспе в порядке! Больше не играй на платформе!

Правда вызывает оскомину?

А вот если бы он сразу закатал звонкую пощечину, было бы более реалистично.
- Ай! Больно!
- Если бы это был поезд, было бы еще больнее!

Создавая плохого или хорошего персонажа, добавьте капельку противоположности. Яркую капельку и он станет более реалистичным.
Посмотрите на персонажа Доктор Кто! Это супер-мега мозг,вечная жизнь, неординарные способности, но в нем есть много оригинальных и не всегда положительных качеств. Этим он и привлекает.

Вики еще тот забор, на котором много что написано, но вот вам определение:

Или курить это:
Мэри-Сью
Или даже так:
Каноническая_Сью

- как бы сказать. Пинать ногами такое надо в том случае, если такой персонаж становится несамостоятельным и играющий в сюжете роль бесплатного джинна, навроде той же Гермионы - вот за это действительно канделябр полагается.
А вот когда таким подается товарищ, преследующий свои интересы (особенно корыстные)) - тогда уже более приемлемо.

Фандорин? :)

Фандорин нет, он часто проигрывает

Мне кажется, что проблема таких авторов в том, что они переносят себя на своего нового персонажа, и при написании фанфика в их голове прокручивается, как они сами попадают в магический мир и там затмевают всех и вся. То есть автор либо идеализирует себя, либо, что скорее, изображает то, каким идеальным он хотел бы быть. Потому совет прост: не надо писать фанфики об идеальном себе, пишите фанфики о реальных характерах, существующих. Для начала можно из знакомых кого-то использовать как образец, а потом уже самим выдумывать.

В принципе марти-Мэри-Сью часто присутствуют во всех работах, ведь так или иначе авторы наделяют своих персонажей теми качествами, которые они хотели бы в них видеть или проецируют себя на место этих самых персонажей. Но есть такой момент, что проецирование оригинального образа персонажа может быть логически обоснованным и хорошо вписываться в сюжет, а может быть сплошным нагибаторством, от которого сахар на зубах остается. Потому что все слишком сладко и гладко идет у главного героя, его противники сплошь клинические идиоты, а он сам настолько крутой, что круче только яйца. Вот этот момент я не любою. А с логичным сюжетом почему бы и не почитать сьюху?

Я премного извиняюсь, уважаемые господа и дамы, но у меня встаёт вопрос:
Если персонаж очень сильный в магическом плане и очень искусен с кинжалом, при этом всё это объясняется годами его возраста и усиленным обучением его с пяти лет (естественно в умственном и магических планах), плюс мастерство и "экстравагантные" методы самого обучающего, такой МС может кому-то приглянуться?

Uriel de LaCurie III, любой МС и неМС найдёт своих почитателей, равно как и своих хейтеров, это больше зависит от читателя, от того, что он рассмотрит в герое (и не факт, что это будет то же самое, что вкладывал автор), что спроецирует. Главное, чтобы персонаж нравился самому автору - аудитория в любом случае подтянется.

Люблю МС, но с обоснуем