Этика в фанфикшне, Должны ли быть ограничения?

Попробуйте порассуждать над какими-нибудь из поднятых вопросов.
Уточню, что сам опрос не призывает признаваться в перверсияхпредпочтениях. Можно обойтись одной репликой. ^_^
Также можно похаять авторов в зависимости от своего взгляда на литературную этичность.

Интересненько)
Как вы относитесь к фанфикшну с участием реальных людей?
Не приемлю, в большей степени. Потому что творчество творчеством, но лезть в чужую жизнь и издеваться над ней не хорошо. Да и реальные люди меня не так уж сильно интересуют, если честно) Могу почитать, если случайно наткнусь и заинтересуюсь чем-то в описании.
Как вы относитесь к нецензурной лексике в тексте?
Стараюсь не читать фики с таким предупреждением. Это ужасно Т_Т Нецензурные фразы ведь можно заменить на более приличные - посылать к чёрту, на фиг, в баню, лес и в прочие интересные микролокации и так далее. Вокруг и так слишком много матов, чтобы еще и читать их.
А что скажете насчет отношения к кинкам?
Смотря какие... Например, у меня есть некоторый кинк на антигероев или на сведение врагов вместе, когда им приходится выполнять какое-то задание в паре и т.п. Или на оставление двоих в ограниченном пространстве. Вообще кинков море, от совсем уж извращенных и неприличных до вполне мирных. Так что если там не совсем уж изврат (ну типа графической расчлененки, каннибализма или еще чего-то такого), да еще и написано хорошо... я только "за".
Как вы относитесь к физиологическим подробностям (рациональным)
Вот тут сложно. Ибо я за реализм, но в рамках разумного. Если к месту и написано хорошо - пусть будет. Ну например в случае, когда героиня беременна и у нее токсикоз. Или персонажа отравили и ему жуть как плохо. Тут физиология дополнит картину и передаст состояние героя. Главное чтобы не переросло в кинк))
Что вы скажете насчет прочих жанровых предупреждений
Ангст - с трудом, дарк - с еще большим трудом. Флафф - чаще всего кошмарен. Повествование от первого лица - редко пишут красиво и вкусно... Сонгфик тоже. Стёб - только если к месту. А остальные предупреждения могут пожалуй жить)
Вообще тут каждое предупреждение можно было подробно разбирать)))

Мне, кстати, кажется, что в опросе не все вопросы связаны с этикой. Первые два - да. А остальное как-то отдаленно)

Надеюсь, меня правильно поняли. Условлюсь лишний раз, что подразумевались в т.ч. такие предупреждения, как насилие, гендерсвитч, инцест, групповой секс, etc.

Модератор, добавьте, пожалуйста, знаки вопроса. :shy1:

Sunset Sarsaparilla, хм... не думала, что это жанровые предупреждения) Лучше бы тогда в скобочках примерами пояснить)
И тогда... Иногда можно что-то из этого, но не так, чтобы весь фик макси состоял из 50 глав насилия всеми доступными и недоступными способами. И опять же - качество исполнения. Если там немного подобного и написано нормальным языком - я прочитаю. Ибо в жизни тоже всякое бывает, не одна любовь и взаимность вокруг.
Хотя порой так смотришь и думаешь - для чего авторы это пишут... что у них в голове творится... -_-

Ого, если бы фик состоял из 50-ти глав насилия, он бы уже был бы прям эссэ-мануалом %)
Может, все дело в идеях, которые, как стоит надеяться, никогда не будут реализованы. Может, и в склонностях, которые так же сложно и не слишком хочется воплощать в жизнь.

Скажу вкратце, чего неприемлю - излишний натурализм, извращения (любые), насилие в "сверхдозах", обилие постельных сцен с подробностями, когда в этом нет сюжетной необходимости, мат через слово (как-будто автор незнаком с нормальной лексикой), пропаганда всяческого неравенства между людьми (расового, социального, религиозного, гендерного ... какие там еще бывают?) ...:(

не читаю фики про реальных людей. фики должны быть про персонажей.
к родной нецензурной лексике отношусь плохо, хотя в иноязычных вполне допускаю. но там и разнообразия меньше.))
кинки - это хорошо.) просто у каждого они свои.
физиологические подробности - неотъемлемая черта некоторых жанров (ангста и дарка, например), но тут всё дело в количестве этой самой "натуральности".
вопрос о жанровых предупреждениях не поняла.) человек их либо ищет и читает, либо видит и не читает. а "терпеть" что-то в работе я не буду, например. всегда тщательно читаю предупреждения, чтобы не наткнуться на то, что неприемлемо.

ППКС

Не читаю фанфики про реальных людей - кто бы это ни был, хоть певец, хоть актер. Только по фандомам и ориджиналы.
Не люблю слишком детальное описание секса, не люблю слэш/фэм, такие работы даже не открываю, кинк тоже не приемлю.
В целом мне проще прочитать какой-нибудь джен или романтический фик, нежели пвп.
Нецензурную лексику так же стараюсь обходить стороной. Не литературно это. Особенно если фандом ГП или ВК или "Хроники Нарнии". Читать просто мерзко тогда.

Eowyn Matrix, о, согласен с вами на счет матов на все 100%. А как вы относитесь к слэнговым словечкам в фанфиках? Порой бывает встречаются всякие там "братаны", "чуваки" и прочие "дворовые" выражения =smile_cry=

Rezo, говоря про маты, то я приемлю только их аналоги в описываемом мире. Ну, к примеру, в ГП- мантикора меня задери, и т.д.
Про реальных людей можно и почитать, сама иногда на реальных событиях основываюсь.
Кинк... ну, тут опустим, у меня это расплывчатое мнение, которое я для себя то не могу сформировать.
Детализированное описание секса - норм. Люблю почитать, если грамотно написано. А всякие подробности, которые лучше опустить, говоря о физиологии- да ну их.

Ааа, и да. Сленговые словечки - фу-фу-фу. Только если ты не гопника описываешь, к примеру. А так - долой их из фанфикшена!

Не очень приемлю это, все же фанфик - такое же литературное произведение, как и ориджинал. Поэтому если в фандоме герое так не выражаются, то зачем пороть отсебятину? Вообще Гарри Поттер, к примеру, который ругается матом (при чем русскими словечками), курит и распивает водочку в общей гостиной, кажется мне более чем странным. Это уже жалкая пародия на Гарри.

Так волшебники тоже матюгаются. Рон как минимум.

Но это не описывается ж ведь. Просто "Рон сказал нехорошее слово" там и тд. В таком виде допустимо.

Интересно задали вопрос:
Как вы относитесь к фанфикшну с участием реальных людей?
Не приемлю. Зачем лесть в жизнь реальных людей? Ладно, выдуманная история, там свой полет фантазии можно включить. Но не реальных же людей)
Как вы относитесь к нецензурной лексике в тексте?
Нормально. Когда у тебя подруга - матершинница и не к этому привыкнешь
А что скажете насчет отношения к кинкам?
Кинки... а здесь смотря какие. Некоторые так их опошлят, что читать противно. А некоторые прям за душу цепляют.
Как вы относитесь к физиологическим подробностям (рациональным)
В основном, нормально. Только если не выходят за рамки фантазии (это уже ужасно).
Что вы скажете насчет прочих жанровых предупреждений
BDSM - не слишком люблю
OOC - люблю всем сердцем
Инцест - не приемлю
Твинцест - тоже не люблю
Стеб - только если в тему.

Отказ от нецензурной лексики в фиках не понимаю, мат - неотъемлимая часть русского языка, и как можно писать без него - понять не могу. Сложно принимаю слэш, но в общем в хорошей, качественной работе могу понять все, даже гомоэротику. Да и в целом не могу понять многие предубеждения. Да, мне вот неприятна, например, тема мужской беременности, частно возникающая в фиках. Но есть талантливого автора это вдохновляет - вперед!

Да, еще про инцест захотелось сказать) Это неприятная тема, конечно, для большинства. Но это - коллизия, это драма, это накал. Если написано правда умно и талантливо, не вижу ничего страшного.

Оно и видно.
Отъемлемая. Как и прочие слова паразиты. И не надо вспоминать виртуозов, большинство матершинников используют мат как междометия и для заполнения словесных пауз.

а я вспоминаю русских классиков, а еще современную интеллигенцию, у которых, к счастью, нет пафосного ханжества.

"Слова-паразиты" уж точно неотъемлемая часть живой русской речи. См. здесь.

Это, мягко говоря, преувеличение. К тому же заполнение пауз не имеет отношения к текстам. Вообще, мат нередко сопутствует невладению письменной речью, но отсутствие мата в таких случаях не делает текст более "этичным". Обратное тоже верно: хороший текст не станет "аморальным" из-за наличия в нем нецензурных выражений.

Но мы-то не о разговорном стиле речи, а о книжных. Это же небо и земля. Разнообразные занятные исследования языка как правило касаются разговорного стиля, и применять их к книжным глупо.

Да? Я так не думаю.

Вот именно. В печатном тексте они вырезаются, поэтому все персонажи художественных произведений разговаривают неестественно легко. И это отсеивает большую часть мата. Если уж описываете такого персонажа, то можно один сказать, как он говорит, и какие слова вворачивает тогда, когда думает, что сказать, а потом изредка об этом напоминать. Не насиловать глаза читателя.

Ну вот, вспомнили виртуозов.

Это и научных текстов касается, куда уж книжнее. Смысл в том, что "слова-паразиты" - это самые обычные слова со своими значениями. "Паразитами" они становятся из-за сверхчастого употребления тем или иным человеком. То есть "слово-паразит" в устах одного будет практически незаметно у другого.
Собственно, мата это отчасти тоже касается: его использует абсолютное большинство мужчин и женщин всех возрастов. Тогда как матершинниками называют лишь некоторых злоупотребляющих.

И это очень странно. Для того, чтобы употреблять сниженную лексику вообще и мат в частности не для заполнения пауз, вовсе не надо быть виртуозом. В этом вообще нет ничего сложного.

Пример из жизни: украинцы часто говорят о Путине. По-моему, одно-единственное пояснение, как именно они его называют, неспособно адекватно передать содержание и форму многочисленных диалогов и восклицаний. Это анекдотично. Скажем, политизированный украинец попадает в Добби и долго и безуспешно пытается уничтожить Путина, чтобы предотвратить раздел страны, катастрофу и национальное унижение. Сложно ожидать, что он станет называть советского разведчика по имени-отчеству.

Более типичный случай - переводы, где обсценная лексика оригинала заменяется стыдливыми эвфемизмами. Вот где низость-то!

Я имел в виду язык, как объект.

Так вот именно.
Я за то, чтобы писать мат только тогда, когда он несёт смысловую нагрузку.

Пример неудачный, потому что слово "Путин" смысловую нагрузку несёт всегда.

Ну это случай совершенно отдельный. Вряд ли ругательства вообще можно адекватно перевести с одного языка на другой.

Вот с последним соглашусь. Если переводить одно ругательство (Мерлин и тому подобное переводится хорошо), например, с английского/фрацузского языка, то выходит ерунда и это не те слова на подобии кобель-/сука-, а те, что чаще употребляют люди, разговаривающее с матом.

Читаю и пвп и насилие и предупреждения. Счас пишу НЦ21
Из*с трудом приемлю*
Фики про реальных людей, мат в словах автора.

А я читаю все, кроме совсем уж даркнутого дарка (и то бывает кааааааааааааак нахлынет - хавайся) и смерти персонажа. За время чтения фика привязываешься к персонажу и я не могу читать о том, как он умирает. Все остальное - читаю. Естественно, если работа или давит на психику разными жанрами типа "ангст", "драма" и пр; либо же если в тему. Допустим, мне совсем не улыбается давиться пвп-шной главой, если весь фик - жуткий кошмарище. Всё должно быть продумано. Но, если возникает желание, читаю и пвп-шки и дарки и ангсты. Но только не смерть перса.

До того, как зарегалась на КФ, я и не подозревала, как же много, оказывается, фиков пишется по реальным людям. И, честно, я вообще такого не понимаю. Все же персонажи - это одно, и надругательство над их характерами я еще могу понять и простить. Но реальные люди - это все же реальные люди, и писать про них - это мало того что попросту неэтично, но и, как по мне, просто нелепо и неуважительно к частной жизни других людей.

Что касается нецензурной лексики, ее должно быть в меру и по теме, а не так, что в речи героя мат через каждое слово. Но в порыве гнева или, скажем, от неожиданности, это вполне приемлемо.

Относительно кинков и прочего могу сказать только одно: по настроению. Читать могу все, что угодно, лишь бы написано было хорошо.

По реальным личностям читаю иногда по настроению. Не могу сказать, что это этично.. Но интересно)
Маты в речи персонажей вполне приемлю примером тому тот же Сапковский.
обожаю кинки и расчленёнку, почитываю порой даже некрофилию)

Как вы относитесь к фанфикшну с участием реальных людей?
Где-то слышала, что это вроде как нарушение закона. Особенно если у тебя семья, жена(в частности говорю про очень популярного Крида), а в фанфиках тебя сводят с какой-то малолеткой (чаще всего идеализированным воплощением автора). Если и не противозаконно, то как минимум неэтично и некрасиво. :-E

Как вы относитесь к нецензурной лексике в тексте?
Ну, если, например, надо человеком издеваются, психически или физически, если он попал в безвыходную ситуацию и ничего не может делать, кроме как беспрекословно выполнять чьи-то требования, то, думаю, это один из тех случаев, когда нужно вставлять мат в каждую фразу\цитату. Так же это наши слова) Почему бы и нет, если их 1-2 на всю страницу и они РЕАЛЬНО нужны))) :D

А что скажете насчет отношения к кинкам?
Я так понимаю, это нетрадиционные методы занятия сексом или насилие. Возможно... Если это упоминается сначала, например, а дальше нормальный содержательный текст. Либо это занятие сексом ради какой-то высокой цели, издевательство над человеком не только ради удовлетворения своего больного разума. -_-

Как вы относитесь к физиологическим подробностям (рациональным)?
Только и исключительно за, как и за любое подробное описание текущей ситуации (как правило, печальной или безвыходной).

Что вы скажете насчет прочих жанровых предупреждений?
Зависит от работы. Были и такие, где действительно можно было понять чувства брата и сестры друг к другу, было всё описано настолько детально, что действительно думаешь "а чё ему делать-то"? Как правило, остальные предупреждения не нужны. Селфцест??? Твинцест??? Я на фикбуке 3 года, в опыте беты 130 отредактированных работ, где хоть одно было-то :D?

Эм.. реальные люди были в литературе ВСЕГДА..И никто не называл фанфиками)))

Нецензурная лексика в фанфиках меня не особо прельщает, но бывает действительно очень качественно прописанный текст, куда автор так вписывает мат, что как-то не режет глаз. Хотя, если работа слишком будет изобиловать матами, то читать ее лично мне будет неприятно. Так что в этом плане все зависит от контекста и качества фанфика. Плюс, описывая ярко выраженные эмоции, иногда и не скажешь иначе, особенно в приступе сильной злости, и это как бы делает какой-то отрывок с матом более реальным и приближает текст и персонажей в читателям (которые в жизни однозначно матерятся).