Сторінки: (10)  # [1] 2 3 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Гарри и Снейп: странная ненависть

, За что Снейпу так ненавидеть Гарри Поттера
Korell
Відправлено: Jun 5 2013, 07:51
Offline

Гуру
********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4089
Користувач №: 70204
Реєстрація: 1-March 12





На протяжении всех семи книг меня волновало это странное обстоятельство. В самом деле, за что Снейпу ТАК не любить ребенка, которого он в глаза не видел? За Лили? За Джеймса? Во-первых, ребенок отца не видел в глаза. Во-вторых, не кажется ли вам странным, так ненавидеть мертвого человека, спустя двадцать лет после описанных событий?

Более того: Снейп, как он показан в седьмой книге, вовсе не параноик, а честный и смелый человек. Он единственный, кто жалеет Гарри (!), в то время как Дамблдор цинично усмехается. И он перед смертью просит посмотреть Гарри в глаза, словно извиняюсь перед ним. Не кажется ли вам странным, что такой человек опускается до глупых подростковых разборок?

Ситуация изменится, если мы вспомним, что Снейп разведчик. Он не принадлежит себе. Он человек Дамблдора. А вот "дедушка Дамб" мог ему приказывать троллить Гарри. По следующим причинам.

Во-первых, нужно привить Поттеру ненависть к Слизерину как таковому. Придирки Снейпа, декана Слизерина, будут в Поттере эту ненависть поддерживать и культивировать. Да, Хагрид сказал плохо о Слизерине. Но без постоянной поддержки идеи, что "Слизерин - редиски" не сделать Дамблдору орудие в борьбе против Лорда. Тем более, парнишка змееуст.

Во-вторых, Дамбу нужно сделать Снейпа персоной гратиссима для Лорда. Он троллит Поттера на глазах детей ПС. Они родителям говорят: "А профессор Снейп наш Потти не любит..." Родили ПС смекают: ага, Снейп вроде на стороне Дамба, а вот как Поттера троллит... Может, не так уж он на его стороне?

В-третьих, поставьте себя на место Волдеморта. Он в сомнениях: то ли изменил Снейп, то ли притворился - черт знает. А как проверить? Как узнать? Нужны какие-то безошибочные указатели. И тут бывшие ПС сообщают: Снейп в Хогвартсе, но троллит Поттера и Лонгботтома - двух мальчиков из пророчества. "Значит, - думает Лорд, - не так уж на сторону Дамба и переметнулся. Скорее, наш человек".

В-четвёртых, Дамб боялся, что Гарри зазнается и пойдет по пути Тома. Да, был Гарри был испуган. Но ведь он крестраж Лорда! А Дамб говорил, что боялся, как бы из Гарри не вырос "избалованный маленький принц". Придирки Снейпа (как и Дурслей) - хорошее лекарство, по мнению Дамба. Так он сам сказал в 5 книге.

У этой версии есть аргумент. Мог бы Дамб прекратить наезды Снейпа на учеников? Думаю, да. Вызвать Снейпа и сказать ласково: "Северус, ведите себя пристойнее, а то..." Дамб это сделал? И пальцем не пошевелил. Вывод: Дамба наезды Снейпа на учеников (особенно Поттера и Лонгботтома) отлично устраивали.

Вобщем, предлагаю поразмышлять!
^
Rhiwelin
Відправлено: Jun 5 2013, 08:52
Offline

After all this time? Always
**********
Стать:
Архімагістр VIII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 36164
Користувач №: 30451
Реєстрація: 20-July 07





Korell, вам пора вручать приз за особую активность в разделе =pooh_lol=

Но нет, я не думаю, что всё было так. Нужно понимать характер такого человека как Снейп, для его характера это сполне нормально - видеть в ребёнке ненавистное лицо отца, отождествлять их. К тому же, Вы забыли один важный момент. Снейп просил Волдеморта пощадить Лили! И Лорд не только обещал, но, как мы знаем, даже пытался это выполнить, но в итоге Лили мертва, а Гарри жив, для Снейпа он не только олицетворение Джеймса, который всячески издевался над Снейпом, но и олицетворение причины смерти Лили. Ведь Снейп знал о пророчестве, к тому же.
^
Clara Oswald
Відправлено: Jun 5 2013, 10:54
Offline

Борец за справедливость
*******
Стать:
Великий маг XI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2961
Користувач №: 73630
Реєстрація: 7-July 12





Цитата
вам пора вручать приз за особую активность в разделе


А я тоже хочу приз! :D (шутка, конечно!)

Цитата
не кажется ли вам странным, так ненавидеть мертвого человека, спустя двадцать лет после описанных событий?

Очень даже кажется ...

Цитата
Не кажется ли вам странным, что такой человек опускается до глупых подростковых разборок?

и здесь Вы правы ...

Цитата
Ситуация изменится, если мы вспомним, что Снейп разведчик. Он не принадлежит себе. Он человек Дамблдора. А вот "дедушка Дамб" мог ему приказывать троллить Гарри. По следующим причинам.

Во-первых, нужно привить Поттеру ненависть к Слизерину как таковому. Придирки Снейпа, декана Слизерина, будут в Поттере эту ненависть поддерживать и культивировать. Да, Хагрид сказал плохо о Слизерине. Но без постоянной поддержки идеи, что "Слизерин - редиски" не сделать Дамблдору орудие в борьбе против Лорда. Тем более, парнишка змееуст.

Во-вторых, Дамбу нужно сделать Снейпа персоной гратиссима для Лорда. Он троллит Поттера на глазах детей ПС. Они родителям говорят: "А профессор Снейп наш Потти не любит..." Родили ПС смекают: ага, Снейп вроде на стороне Дамба, а вот как Поттера троллит... Может, не так уж он на его стороне?

В-третьих, поставьте себя на место Волдеморта. Он в сомнениях: то ли изменил Снейп, то ли притворился - черт знает. А как проверить? Как узнать? Нужны какие-то безошибочные указатели. И тут бывшие ПС сообщают: Снейп в Хогвартсе, но троллит Поттера и Лонгботтома - двух мальчиков из пророчества. "Значит, - думает Лорд, - не так уж на сторону Дамба и переметнулся. Скорее, наш человек".

В-четвёртых, Дамб боялся, что Гарри зазнается и пойдет по пути Тома. Да, был Гарри был испуган. Но ведь он крестраж Лорда! А Дамб говорил, что боялся, как бы из Гарри не вырос "избалованный маленький принц". Придирки Снейпа (как и Дурслей) - хорошее лекарство, по мнению Дамба. Так он сам сказал в 5 книге.


Интересные у Вас рассуждения ... Вроде бы - все логично, но в душе что-то мешает согласиться ...
Насчет ненависти к Слизерину и боязни "избаловать" Гарри я уже писала, хотя в чем-то, Вы, безусловно, правы ...

Цитата
У этой версии есть аргумент. Мог бы Дамб прекратить наезды Снейпа на учеников? Думаю, да. Вызвать Снейпа и сказать ласково: "Северус, ведите себя пристойнее, а то..." Дамб это сделал? И пальцем не пошевелил. Вывод: Дамба наезды Снейпа на учеников (особенно Поттера и Лонгботтома) отлично устраивали.


Так, да не совсем так. Мне кажется, Снейп - не тот человек, которому можно просто взять - и запретить ... Он ведь и взбунтоваться может ... ;) Он итак лямку тянет, притворяется кругом, скрывает свое истинное "я", ходит "по лезвию" ... А Гарри - это у него единственная возможность "выпустить пар", отвести, как говориться, душу ... Вот Дамблдор и не возражает - где он еще такого "двойного агента" найдет?
^
GreyDwarf
Відправлено: Jun 8 2013, 23:49
Offline

Мастер
******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 660
Користувач №: 81195
Реєстрація: 5-June 13





Все просто.
Снейп - просто-напросто злопамятная редиска.
Цитата (Korell @ Jun 5 2013, 07:51)
что Снейп разведчик
- сова он почтовая между Дамбом и Вольдемортом, а не разведчик. Толку с него так и не показано.
Цитата
как он показан в седьмой книге
- уступка Роулинг фанатам этого персонажа.
^
Black dog 10
Відправлено: Jun 12 2013, 15:13
Offline

Профессионал
****
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 267
Користувач №: 69428
Реєстрація: 8-February 12





О, GreyDwarf ,здрасте!user posted image И Вы здесь!
Опять будет полив всех персов-от Рона,до Фоукса.


По теме.
Снейп просто наглый хам,к тому же-не совсем повзрослевший,несмотря,на возраст 30 с хвостиком, лет.
Потом ещё- он считает,что Гарри виноват в смерти Лили (она же из-за него и за него погибла).Это тоже добавляет масла в огонь.
^
Fandom's Monster
  Відправлено: Jun 19 2013, 04:14
Offline

Мастер
******
Стать:
Сквиб III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 965
Користувач №: 80255
Реєстрація: 17-April 13





Цитата
Но без постоянной поддержки идеи, что "Слизерин - редиски" не сделать Дамблдору орудие в борьбе против Лорда

А зачем, Korell, Дамби прививать Гарри ненависть к Слизерину? Этот факультет не имеет никакой роли в борьбе с Волдемортом. Ведь это не Драко, не Гойл, не Крэб убили его родителей. Неприязнь к абсолютно посторонним людям не приведет - то в итоге мальчишку к победе над своим заклятым врагом. То, что Риддл был выходцем именно с факультета Снейпа, еще не говорит о том, что надо возненавидеть Салазара Слизерина. Джеймс Поттер, как в помните, учился на Гриффиндоре. Но был человеком очень гордым, надменным, неуправляемым хулиганом в Хоге. Вон он как троллил самого Снейпа весь учебный год. Хотя и сам Джеймс - то попал на факультет смелых, честных и отважных людей. Не наталкивает ни на какие размышления?
Цитата
Он троллит Поттера на глазах детей ПС. Они родителям говорят: "А профессор Снейп наш Потти не любит..." Родили ПС смекают: ага, Снейп вроде на стороне Дамба, а вот как Поттера троллит... Может, не так уж он на его стороне?

Эта теория имела бы место быть, если бы Упивающиеся активно начали искать Мальчика со шрамом, который прикончил их Вождя. Но так как ПСы просто напросто затаились, растворились в обществе магов и были посажены в Азкабан, о Поттере даже никто и не вспоминал до событий 5 книги. Да до парнишки темным магам дела не было. Пусть даже их дети и сообщали им о поведении их декана, то какой их родителям толк - то был? Темный Лорд канул в лету, служить некому, мстить как - то неудобно... Ведь если даже Волдеморт, Величайший Маг Всея Англии не справился с младенцем, то простым смертным Пожирателям и подавно было не под силу. :D
Цитата
И тут бывшие ПС сообщают: Снейп в Хогвартсе, но троллит Поттера и Лонгботтома - двух мальчиков из пророчества

Один вопрос: а как бы эти самые УПсы догадались бы о поведении Северуса? Единственным человеком из приближенных к Тому Риддлу был только Барти Крауч - младший, который под видом Грюма проник в Хогвартс на 4 курсе. А ведь до этого никто не слухом не духом не был о Гарри Поттере. Предположим, что если бы профессор зельеварения вел бы себя как обычный простой преподаватель и относился бы ко всем без исключения ученикам одинаково, не исключая Поттера, то Риддл бы не заметил все равно никакого подвоха. Сами посудите - зачем Северусу на глазах всей школы показывать свое презрение к Гарри, создавать из себя впечатление злобного, желчного пузыря? Когда можно было просто не обращать внимания на Поттера и его кампанию? Вести себя как подобает всем учителям, заниматься своей деятельностью, а втихоря докладывать своему повелителю, что, мол, так и так, Гарри и Невилл бояться меня как огня, я довел его до белого коленья, весь Гриффиндор меня не навидит. И Волдеморт поверил бы ему!
Цитата
Дамб боялся, что Гарри зазнается и пойдет по пути Тома

Да не может такого же быть! Ведь все его друзья и знакомые наперебой утверждали, что его родителей убил именно Темный Маг, Гроза всего Магического общества. И мальчик все верил. Тогда зачем бы он пошел по стопам убийцы своих родителей, когда он наслышался столько ужасных и кошмарных речей про него? И ведь хоркрукс в нем давал ему только способность говорить на парселтанге и ментальную связь с Волдемортом, только и всего. Вот если бы Том Риддл использовал бы для своего воскрешения один из крестражей, все могло бы быть совсем по другому. Тогда на кой он их создавал, если воскрес только при помощи крови Гарри, Петигрю и кости своего отца? Непонятно...
Цитата
Мог бы Дамб прекратить наезды Снейпа на учеников? Думаю, да. Вызвать Снейпа и сказать ласково: "Северус, ведите себя пристойнее, а то..."

Но Северус Снейп своего директора разве послушал бы? Он не собачонка же все время идти у этого старого маразматика на поводке! У профессора были свои личные счеты с Гриффиндором. Тяжелая травма и обида, которую ему нанесли еще в детстве 4 известных гриффиндорцев, надолго осталась в его душе и памяти. Особенно Северус был зол на Поттера. Ведь это его отец больше всего измывался над несчастным полукровкой! Вот и затаил он вечную злобу на всех потомков Поттеров с этого же дня. А заодно и весь факультет Годрика Гриффиндора возненавидел. Так, для профилактики...
Цитата
Дамба наезды Снейпа на учеников (особенно Поттера и Лонгботтома) отлично устраивали

А какое дело Альбусу было до Гарри с Невиллом? Те, что эти 2 были указаны в Пророчестве? Причем тут директор, когда больше всего содержание интересовало и волновало только Волдеморта? Вот если бы он наблюдал за всеми действиями в Хоге, то вот тут и было бы все ясно. Но ведь Том находился в газобразном состоянии до 4 курса обучения Гарри. Следовательно, ему плевать было на отношения Северуса к ученикам. А вот Дамблдор каким боком тут врисовывается, непонятно... Если только
Показати текст спойлеру
Никогда не знаешь, откуда будет нанесен смертельный удар.
^
Korell
Відправлено: Jun 19 2013, 16:45
Offline

Гуру
********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4089
Користувач №: 70204
Реєстрація: 1-March 12





Black dog 10,

Цитата
Снейп просто наглый хам


Цитата
— Вы отлично справились, Северус. Сколько мне осталось, как вы думаете?
Дамблдор говорил обычным тоном, как будто спрашивал прогноз погоды. После недолгого колебания Снегг ответил:
— Не могу сказать. Может быть, год. Сдержать такие чары навсегда невозможно. Постепенно они начнут распространяться, это из тех заклятий, которые со временем только усиливаются.
Дамблдор улыбнулся. Похоже, его не очень взволновало, что жить ему остаётся меньше года.
— Как мне повезло, как невероятно повезло, что у меня есть вы, Северус.
— Если б только вы позвали меня чуть раньше, я, возможно, мог бы сделать больше, выиграть для вас больше времени, — с болью сказал Снегг. Он посмотрел на разбитое кольцо и на меч. — Вы что, думали, что, разбив кольцо, вы разобьёте чары?


Вы считаете, что это - не совсем повзрослевший хам?


Цитата
Потом ещё- он считает, что Гарри виноват в смерти Лили (она же из-за него и за него погибла).


Может быть... Но как тогда быть с этим?

— Значит, мальчик… мальчик должен умереть? — спросил Снегг очень спокойным голосом.

Цитата
Опять настало долгое молчание. Потом Снегг сказал:
— Все эти годы… я думал… что мы оберегаем его ради неё. Ради Лили.
— Мы оберегали его, потому что было очень важно обучить его, вырастить, дать ему испробовать свою силу. — Дамблдор по-прежнему не поднимал плотно сомкнутых век. — Тем временем связь между ними всё крепнет, болезненно разрастается. Порой мне кажется, что Гарри сам это подозревает. Если я не ошибся в нём, он устроит всё так, что, когда он выйдет навстречу своей смерти, это будет означать настоящий конец Волан-де-Морта.
Дамблдор открыл глаза. Снегг смотрел на него с ужасом:
— Так вы сохраняли ему жизнь, чтобы он мог погибнуть в нужный момент?
- Вас это шокирует, Северус? Сколько людей, мужчин и женщин, погибло на ваших глазах?
— В последнее время — только те, кого я не мог спасти. — Снегг поднялся. — Вы меня использовали.
— То есть?
— Я шпионил ради вас, лгал ради вас, подвергал себя смертельной опасности ради вас. И думал, что делаю всё это для того, чтобы сохранить жизнь сыну Лили. А теперь вы говорите мне, что растили его как свинью для убоя…- Это прямо-таки трогательно, Северус, — серьёзно сказал Дамблдор. — Уж не привязались ли вы, в конце концов, к мальчику?
— К мальчику? — выкрикнул Снегг. — Экспекто патронум!


Обратите: Снейп, чтобы он в конце не плел, искренне переживает за Гарри. А Дамб цинично ухмыляет. Вот -цена отношения к Гарри и Дамба, и Снейпа.

Это тоже добавляет масла в огонь.[/quote]
Ну, а Невилла за что ему тогда ненавидеть? И почему именно Невилла, а не какого-нибудь Финнигана или Томаса?
^
Fandom's Monster
Відправлено: Jun 19 2013, 17:04
Offline

Мастер
******
Стать:
Сквиб III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 965
Користувач №: 80255
Реєстрація: 17-April 13





Цитата
Ну, а Невилла за что ему тогда ненавидеть?

Скорее всего, Снейп наседал на неудачливого ученика чисто из - за удовольствия видеть его страх и ужас перед ним. Ведь Снейпу нравилось поизмываться над всеми без исключения гриффиндорцами. =whack= Такое обращение Северуса к Лонгботтому вызвано вовсе не из - за того, что имя Невилла указано в Пророчестве. Северус и не догадывался о возможном втором претеденте на Убийцу Темного Лорда. Просто этот мерзкий тип решил отыграться, развеселить себя, отыгрываясь на Троице, и на Невилле в частности... Снейпу приносило это моральное удовлетворение. =sarcastic_hand=
^
Rhiwelin
Відправлено: Jun 19 2013, 17:11
Offline

After all this time? Always
**********
Стать:
Архімагістр VIII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 36164
Користувач №: 30451
Реєстрація: 20-July 07





Golden Trio, кстати, может быть и такой вариант, что родители Невилла чем-то насолили Снейпу. Плюс я не исключаю и ваш вариант, хотя, как по мне, это всё же не в духе Снейпа. Скорее, он бы презирал такого трусливого на его взгляд студента. Но если вспомнить, как много игр вёл Дамблдор, то можно предположить, что таким способом Невилла пытались из труса превратить в смелого человека. Кого-то унижения давят, а кого-то, наоборот, закаляют. Дамби знал пророчество целиком, он знал, что Невилл мог оказаться Избранным, он мог перестраховаться, ему нужно было из запуганного малыша вытащить того Невилла, которого мы видим в последней книге. И он использовал Снейпа...и тут...
^
Fandom's Monster
Відправлено: Jun 19 2013, 17:15
Offline

Мастер
******
Стать:
Сквиб III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 965
Користувач №: 80255
Реєстрація: 17-April 13





Цитата
кстати, может быть и такой вариант, что родители Невилла чем-то насолили Снейпу

Да нем может же таково быть! Фрэнк и Алиса Лонгботтомы видели в Снейпе своего человека, преданного лидеру Ордена. Поэтому врят ли бы стали держать на него зла. Вот Беллатрисе Лестрейндж они точно чем - то не угодили. В итоге распрощались со своим здоровьем...
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (10)  # [1] 2 3 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0843 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 07:36:31, 29 Mar 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP